Discussion:À tous les bâtards

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Sélections

Bateaux-Mouches

Le 6 janvier 2021, de nombreux médias ont repris l'annonce du retour d'Eddy de Pretto par son clip Bateaux-Mouches. Malheureusement, c'est très limité et ça ne va généralement pas plus loin que quelques paragraphes d'annonce : RTL, LCI, Grazia, France Info, RTBF, 20 Minutes, BFM TV, GQ, Têtu, Rolling Stone. Il y en a un peu plus sur Charts in France, qui reprends un entretien de l'article à RTL, un entretien à Tendance Ouest et une chronique de Mathilde Serrell à France Inter. Je ne connais pas le site La Face B, mais il propose assurément la source la plus complète sur ce single.

À noter aussi que le titre se classe troisième parmi les meilleures positions dans les charts d'Eddy de Pretto en France, à la 87^e place, derrière Fête de trop (21^e) et Kid (67^e) (mais n'est pour l'instant classé "que" quatre semaines, alors que les deux autres l'ont été respectivement 40 et 41 semaines). Source lescharts.com. En Wallonie, il est à la 9^e place [1]. — tyseria, le 27 mars 2021 à 10:14 (CET)

@Tyseria, tu m’as mâché le travail. Pour le site Face B () c’est signé Marie Mougin, donc, à première vue, feu vert pour moi (maintenant faut juger la pertinence du contenu, c’est plus long et là je jongle ). Je m’y penche dans la nuit ou demain matin si pas d’insomnie . Malik (discuter) 27 mars 2021 à 17:20 (CET)

Désolé Caroline

La sortie de Désolé Caroline est moins couverte, ce qui est logique puisque le nouvel album était déjà annoncé. on retrouve néanmoins Charts in France, BFMTV, NRJ, Têtu.

Tout en sachant que les critiques de son album, maintenant qu'il est sorti, peuvent être très utiles pour la rédaction de ces articles, même s'ils ne garantissent pas leur admissibilité. — tyseria, le 27 mars 2021 à 10:21 (CET)

Et les critères ?

 Voir Neptune Terminus, JVLIVS II et les pdd correspondantes

• Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles
• Wikipédia:Notoriété
• Wikipédia:Notoriété de la musique#Œuvres

1. Je me pause la question ici, mais pour chaque album récent il convient de faire de même. Alors, sur quoi on s’appuie pour justifier un article album à peine sorti ? Malik (discuter) 27 mars 2021 à 17:33 (CET)
   • Evidement j’ai mon avis, mais nous sommes une communauté alors qu’en dit la communauté ? Malik (discuter) 27 mars 2021 à 17:43 (CET)

Avis de Lagribouille

Bonjour, WP:CAAN dit :

« Le sujet doit :
* avoir été l'objet principal d'un ouvrage publié à compte d'éditeur ou d'au moins deux articles ou émissions espacés d'au moins deux ans dans des médias d'envergure nationale ou internationale ;
* ou être mentionné dans un ouvrage de référence, comme une encyclopédie (Encyclopædia Universalis, Encyclopædia Britannica, etc.) ou un dictionnaire encyclopédique (Le Petit Larousse, etc.). »

WP:NMAO (Albums et entre autres critères) dit : « A été composé par un artiste important ; »

oui mais (on l'oublie trop souvent) : « La situation d'un sujet à l'égard d'un critère doit être en outre justifiée par des sources fiables selon les principes fondateurs et règles de vérifiabilité de Wikipédia. » (RI WP:NM).

et que les critères spécifiques ne se substituent pas aux critères généraux et CAA

Auquel j'aurais tendance à ajouter WP:BASE et la notoriété d'un artiste ne suffit pas à faire celle de ses albums et, pareillement qu'un single à succès ne fait pas un album à succès.

Après si vous voulez transformer WP en annexe d'un catalogue de disque, ça ne me dérange pas.

Cordialement. — Lagribouille (discuter) 27 mars 2021 à 17:56 (CET)

Avis de Tyseria

Bonjour. La sortie de cet album est très médiatisée. Il y a des articles critiques et des entretiens dans des sources de qualité : Têtu, Inrocks, France Info, Les Échos, AFP/TV5 Monde, Le Parisien, etc. Personnellement, je considère cet article admissible non pas en tant qu'album d'Eddy de Pretto, mais au vu des nombreuses sources de qualité à son sujet, et qui ne se limitent pas à une simple annonce.
Je trouve les critères spécifiques de notoriété de l'audiovisuel très pertinents lorsqu'ils disent, à propos d'un film ou d'une série : « Il est simplement nécessaire de respecter l'exigence des deux sources secondaires centrées, sans forcément avoir une notoriété démontrée sur deux ans. L'objectif de cette dérogation est ainsi d'ouvrir largement l'encyclopédie aux nouveaux films et aux nouvelles séries télévisées qui sont susceptibles d'être notoires, sans délai de carence de deux ans. » (Ils ne sont pas une recommandation, mais sur ce point sont unanimement appliqués.) Ils sont appliqués pour le cinéma et sont tout à fait applicables à la littérature et à la musique. — tyseria, le 28 mars 2021 à 00:06 (CET)

Alors là, d'accord @Tyseria

Autant, je n'étais pas complètement convaincu par la démonstration de la notoriété de l'album par la représentation de 2 des singles et pour un article publié le jour de la sortie de l'album avec juste une liste de titres, autant les réfs que tu produis sont suffisantes.

Je suis, aussi, en accord avec toi concernant la pérennité (c'est d'ailleurs écrit ici WP:CGNMO et WP:PERNOT et c'est dans les recommandations de base).

J'ai réagi un peu abruptement, ci-dessus, car c'est chose courante de se voir opposer partiellement un critère, j'ai donc fait « mon bureaucrate de base » sans chercher plus loin mais, je dois bien l'admettre, j'étais convaincu, au moins pour cet album, que ça n'en resterait pas là, il me semble, d'avance admissible <ironie>(ce n'est pas un EP, d'un obscur chanteur, cousin de machin qui a sorti un single de sa cave il y a un an et dont personne n'a entendu parlé)</ironie>.

Cordialement. — Lagribouille (discuter) 28 mars 2021 à 01:17 (CET)

@Tyseria et @Lagribouille Merci pour vos avis. Nous avons donc tout à dispo pour l’améliorer. Pour le reste, c.à.d une réflexion plus globale sur les albums récents (sources+sélection+structure=ébauche viable), bon bein, n’ayant reçu que votre aide +une ((et des plus précieuse sur le bistro) merci, vraiment à vous 3)), je remise ça dans un fond du tiroir. Cependant, si l’un de vous deux a besoin de quoi que soit, aide pour les sources (j’ai pas mal de bouquins notamment sur la musique, un accès à plusieurs bibliothèques ;)) ou un avis en PàS ou autre je reste à votre disposition. Vous connaissez le chemin vers ma pdd. Désolé, mais je suis profondément déçu du manque de soutient et d’autres petits détails qui ont clairement gâché ma « nuit ». Voilà pour la mise au point. Je risque de rester silencieux pendant un long moment, aucune intervention en pdd sauf si demandée et encore ça dépend qui.... Merci et désolé. Malik (discuter) 28 mars 2021 à 05:28 (CEST)

Y a aucun soucis, rien n'est de ta faute. Ça te fait déjà un bon début qui pourra être complété après ! Ma PdD est aussi grande ouverte si jamais tu as besoin de quelque chose. — tyseria, le 28 mars 2021 à 10:14 (CEST)