Discussion:Éducation parentale

Articles connexes

• Éducation
• Thomas_Gordon
• Maltraitance_sur_mineur
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• Autoformation
• Enseignement
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Wikisource

• Émile, ou De l’éducation, Jean-Jacques Rousseau, sur Wikisource
• Sur l'éducation des enfants, Plutarque

report de la discussion:Éducation

Je voudrais parler de l'autorité parentale dans cet article et des différentes façons de punir un enfant. On explique souvent qu'il ne faut pas frapper les enfants, mais on ne trouve pas facilement des solutions pour éviter l'utilisation de la violence.

Il existe un article Autorité parentale : http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorit%C3%A9_parentale mais il est orienté vers le juridique

Il existe un article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Punition_scolaire

Comment dois je mis prendre? Créer un article? Modifier cet article? Ai je raté un article existant qui serait peu référencé?

cartedd

Hmm bonne question.

• Tu n'as raté aucun article, une quelques petites recherches google de ce genre me l'ont confirmé.
• Par contre Châtiment et Fessée traitent un peu du sujet.
• Je pense qu'il serait envisageable de faire un paragraphe sur le sujet dans l'article éducation, quitte à renvoyer vers un article détaillé.
• Instruction à la maison pourra t'aider aussi.
• Enfin je pense qu'il serait bon de faire un article spécialisé sur le sujet, par contre je ne saurais trop comment le nommer... Punition parentale, Punition éducative, ...?? Enfin je laisse ceci à ton appréciation Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 18 juin 2008 à 14:41 (CEST)

J'ai continué mes recherches sur le sujet et je suis arrivé à 2 conclusions :

• Le rôle des parents et de la famille est sous représenté dans cette article on n'en parle que 2 fois dans l'article :

1. Inculquer à l'enfant le respect de ses parents
2. C'est ainsi que la première source d'éducation reste la famille et l'entourage, avec tous les enjeux de « reproduction sociale » que cela implique

• On ne parle pas des Punitions ou des autorité qui sont utilisé pour parvenir à cette éducation.

Il y a actuellement en Europe un débat sur l'utilisation de la violence physique dans l'éducation, le conseil de l'Europe et l'OMS se prononce contre l'utilisation de la violence dans l'éducation. L'histoire nous montre que le droit d'utiliser la violence pour éduquer les enfants n'a pas cessé d'être restreint depuis 200 ans. Il y a maintenant 10 ans l'utilisation de la violence par les enseignant à l’égard des éléves a été interdite. Mais cette partie d'historique concerne sur tout l'article http://fr.wikipedia.org/wiki/Autorit%C3%A9_parentale Il semble que l'emploie de la violence dans l'éduction est avant tout un héritage culturel.

Personnellement je prends ce site pour référence, car je n'arrive pas à contre dire les arguments utilisés : http://www.niclaquesnifessees.org./ http://www.niclaquesnifessees.org./arguments.html http://www.niclaquesnifessees.org./eduquer.html http://www.niclaquesnifessees.org./histoire.html

Ce qui m'a le plus étonné dans mes recherches c'est qu'apprendre à éduquer des enfants sans violence en utilisant la méthode de Thomas_Gordon permet aussi de développer les capacités relationnels des adultes. http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gordon

je pense qu'il faudrait créer un article intitulé "éduquer sans violence".

Petite précision je n'ose pas rédigé moi même un article de WIKIPEDIA, car j'ai eu 3/20 en Français et 5/20 en philo au bac, et j'ai toujours eu 0 en dictée.

Une petite citation : Plutarque, Sur l'éducation des enfants C'est ainsi que j'ai une autre recommandation à faire. Il faut amener les enfants à la pratique du bien par des exhortations, des paroles, et non pas, grands dieux ! Par des coups et des mauvais traitements : (je passe sous silence l'indignité d'un pareil système, applicable plutôt à des es- claves qu'à des jeunes gens de condition libre). A ce régime l'enfant devient comme hébété, et il prend le travail en horreur, tant à cause de la souffrance des coups qu'à la suite des humiliations. La louange et le blâme sont plus efficaces que tous sévices sur des enfants de condition libre. La louange les encourage au bien, le blâme les détourne de ce qui est honteux. Il faut, par l'emploi successif et varié des réprimandes et des éloges, tantôt leur faire honte en les reprenant s'ils se laissent aller à la présomption, tantôt les relever par des encouragements. Ainsi le pratiquent les nourrices, qui, après avoir fait pleurer les petits enfants, leur présentent ensuite le sein pour les consoler. Il ne faut pas, non plus, les enorgueillir et les gonfler par des éloges ; car l'excès des louanges les rend insolents et les énerve. http://fr.wikisource.org/wiki/Sur_l%E2%80%99%C3%A9ducation_des_enfants

J'indique ci dessous toutes les références que j'ai parcourues : http://www.oveo.org/index.php?view=article&catid=2%3Aetudessondages&id=38%3Aenquete-faussee&option=com_content&Itemid=3 http://www.oveo.org/index.php?view=article&catid=21%3Aviolencenonphysique&id=36%3Aviolences-verbales-a-psychologiques&option=com_content&Itemid=20 http://contrejournal.blogs.liberation.fr/mon_weblog/2008/04/lve-gifl-la-con.html http://orta.dynalias.org/archivesrouge/article-rouge?id=7526 http://www.niclaquesnifessees.org./ http://www.niclaquesnifessees.org./eduquer.html http://www.niclaquesnifessees.org./unicef.html www.who.int/violence_injury_prevention/violence/world_report/en/chap2fr.pdf http://www.who.int/violence_injury_prevention/violence/world_report/en/full_fr.pdf http://www.asmp.fr/travaux/gpw/violencetv/collviolencetv.pdf http://www.coe.int/t/transversalprojects/children/pdf/QuestionAnswer_fr.pdf http://www.violencestudy.org/IMG/pdf/French.pdf http://fr.wikipedia.org/wiki/Violence http://fr.wikipedia.org/wiki/Maltraitance_sur_mineur http://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Gordon http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9veloppement_personnel http://www.lepasdecote.org/rubrique.php3?id_rubrique=21

26 juin 2008 à 11:41 (CEST)

Alors plusieures choses, en vrac

1. Attends un petit moment que je me penche sur le sujet pour les réponses sur le fond, ton paragraphe est long Tu peux déjà créer l'article, quiqu'il en soit. Un article n'a pas à être parfait à la création, bien au contraire.
2. Ne t'en fais pas pour ton orthographe mais je te remercier de le signaler : je te relirai. Pour les article bien avancés, on peut faire une demande sur Wikipédia:Atelier_d'écriture#Demandes_de_relecture. C'est un wiki : d'autres sont là pour rectifier les erreurs des premiers quelles qu'elles soient. Tout apport est bienvenu
3. Je suis plus partant pour écrire un cout paragraphe sythétique sur l'article éducation, et renvoyer vers un article spécialisé : Éducation par les parents. Tu peux créer cet article et te lancer sans crainte

Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 27 juin 2008 à 15:36 (CEST)

Bonjour, suite au couriel de Cartedd, et à son invitation, je passe dire mon regret d'avoir pris la décision de supprimer l'essai Éducation par les parents, enfin soyon clair, je regrette d'avoir du en arrivé là (il aurait fallu une PàS sans intérêt). J'ai amplement donné les défauts de base de cette ébauche ; j'ajoute que pour moi, cet essai est sans avenir encyclopédique et qu'il faut aller plus doucement, surtout en mieux circonscrivant le sujet, Wikipédia n'est pas fait de compilations, ou trop. Ah oui, je crois bien que cet essai a été mis en ligne sous IP et non sous Cartedd ; je n'aurais peut-être pas effacé (si je me trompe tant pis).

Bon si vous voulez parler des punitions, donnez d'abord un titre simple en rapport. Education par les parents est trop large et dans tous les cs devrait être remplacé par Fonction éducative des parents.

Je vous conseille aussi de préparer un contenu sur un sujet plus restreint, dans une sous page personnelle : Discussion Utilisateur:Cartedd/éduquer sans punition par exemple.
TigHervé (d) 1 juillet 2008 à 11:31 (CEST)

Arf encore une suppression. Dis pour ne pas recommencer à zéri pourrais-tu transférer le contenu de la page supprimée dans Discussion Utilisateur:Cartedd/éduquer sans punition? Il faudrait aussi trouver un meilleur nom que Éducation par les parents, mais j'ai pas trouvé. Et on ne supprime pas un article parcequ'il est mal écrit J'étais là justement pour rectifier le tir (c'est dommage qu'il l'ait pas écrit avec son compte, je surveillais ses contribs pour voir le nouvel article...

T'aurais deux minutes pour en parler sur IRC? Dodoïste ^{[réveille-moi]} 1 juillet 2008 à 11:43 (CEST)

En fait, la bonne page serait : Utilisateur:Cartedd/Éducation sans punition.

C'est bien de vouloir rectifier le tir, très bien, mais là c'est un mitraillage. Bon courage. TigHervé (d) 1 juillet 2008 à 14:06 (CEST) (je ne vais jamais sur IRC, j'aime pas les messes basses)

Je vous remercie pour votre réactivité. Toutes ces petits problèmes viennent du faite que je début sur wikipédia. Désolé je n'ai pas d'accés IRC pour l'instant.--Ugo (d) 1 juillet 2008 à 14:13 (CEST)

Education par les parents : titre maladroits Education sans punition : ce titre manque de neutralité Pédagogie pour les parents (ou autrement dit pédagogie pour les nuls) ce titre est un peut lourd. Remarque l’article sur la pédagogie parle des élèves, des enseignants et du savoir mais toujours pas des parents.

Comme il s’agit d’un article plus tôt orienté pratique, il ne semble pas avoir sa place dans la partie encyclopédie de WIKI. Mais il me semble nécessaire par ce qu’il aborde un sujet injustement oublié dans WIKIPEDIA.

Je crois avoir trouvé le bon titre : Education parentale

Voilà ce que j’ai trouvé sur le sujet :

Le but de l’éducation parentale est d’améliorer ses habiletés éducatives et, lorsque c’est le cas, de rompre le cercle vicieux selon lequel les familles à problèmes ont des enfants à problèmes, qui à leur tour élèveront des enfants perturbés. Tout en respectant les valeurs des parents, elle a pour mission de leur faire comprendre, non pas seulement avec des discours, mais par une action qui les implique entièrement, quelles sont les conditions les meilleures pour mener à bien leur tâche d’éducateurs. L’éducation parentale est, selon Pourtois (1984), une activité volontaire d’apprentissage de la part de parents qui souhaitent améliorer les interactions nouées avec leur enfant, pour encourager l’émergence de comportements jugés positifs et réduire celle de comportements jugés négatifs. Pour Terrisse (1997), elle a pour but d’aider les parents à mieux actualiser leurs potentialités éducatives, en développant leur sentiment de compétence et en utilisant le mieux possible les ressources que leur offre leur environnement. L’éducation parentale est, selon ces deux définitions, une action sur le parent qui va se donner les moyens d’agir, à son tour, sur son enfant. En outre, l’influence de ce dernier sur les adultes est prise en considération, adultes qu’il transforme par ses exigences, par sa présence, par son identité. L’enfant n’est plus considéré comme un réceptacle passif mais comme un agent susceptible de modifier son environnement aussi bien que d’être modifié par lui. L’environnement de l’enfant, c’est d’abord ses parents. Le concept de parent dépasse, et de loin, celui de simple géniteur. Il englobe les besoins et les exigences, contraintes obligées dans l’éducation d’un enfant et qui évoluent avec le temps. Il comprend aussi l’amour, l’affection et le soutien sur lesquels se construit la famille, autre concept dont la définition traditionnelle est aujourd’hui remise en question.

Source : http://www.revueobservatoire.be/parutions/46/BarrascieD46.htm http://www.isesco.org.ma/francais/publications/Educationparentale/page1.php --Ugo (d) 1 juillet 2008 à 16:26 (CEST)

Pas de souci on va reprendre cela ensemble. Juste un petit moment je dois y aller, mais on reprends cela demain. Bien à vous, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 1 juillet 2008 à 16:32 (CEST)

Une nouvelle source : http://www.jeunessearabe.info/IMG/Eduparentale.pdf --Ugo (d) 2 juillet 2008 à 10:36 (CEST)

Je trouve cela pas mal du tout, ta recherche est plutôt pertinente, et largement suffisante pour commencer. Par contre fais bien attention à relater les propos de leurs auteurs, comme tu l'as fait ici : « L’éducation parentale est, selon Pourtois (1984), une activité volontaire d’apprentissage ». C'est comme cela qu'il faut procéder. J'attents impatiemment la suite.

Par contre il va falloir déplacer tout cela dans l'article Éducation familiale (comme expliqué sur ta pdd). Bien à toi, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 3 juillet 2008 à 00:09 (CEST)

ceci est à améliorer

«Une éducation efficace Il s’agit de proposer tout un éventail de méthodes dont certaines sont connues de manière ancestrale et d’autre issues des découvertes de la psychologie, puis de donner les avantages et les inconvénients de chacune d’elle à la lumière des études scientifiques.

Fixer des Limites

La vie en groupe, nous oblige à tenir compte des autres. Les parents vont fixer des limites à l’enfant pour qu’il puisse vivre en harmonie au sein de la famille, puis de la société. Les règles varient beaucoup en fonction de la famille de la culture à l’autre et de la société

Imitation - éducation silencieuse

L’enfant va apprendre en imitant les membres de sa famille. Vous voulez un enfant poli alors soyez poli avec tous le monde lui y compris. "Les paroles comptent bien sur, mais ne vous faites pas trop d'illusion sur leur : ce n'est pas ce que vous direz à votre enfant qui le marquera le plus, mais ce que vous ferez en sa présence, la manière dont vous vivez, vos occupations, vos préoccupations, vos goût,les conversations, que vous aurez devant lui, le cadre dans lequel vous le ferez vivre, votre humeur, votre sourire, vos attentions pour les uns et les autres, vos lectures, les journaux qui seront posés sur la table et les disques que vous écouterez, les émissions de télévision que vous regarderez." .

Comment faire respecter les règles Il y a différentes manières de fixer ces limites.

Améliorer la communication

• La "méthode Gordon"peut être appliqué par les parents en famille, en apparence simple à mettre en œuvre, elle repose sur le concept de "relations gagnant_gagnant". Deux outils principaux encadrent cette méthode : le message-Je et l'Écoute_active (fondée sur l'empathie).

La punition corporelle

L'utilisation de punition corporelle permet d'avoir des résultats immédiats, mais l'emploie de cette méthode de façon répétée augmente le risque qu'un enfant soit délinquant. C'est clairement une solution qui ne devrait être employé quand dernier recours.

La punition non corporelle:

La "méthode 123" : On compte 1 pour indiqué que l'enfant doit s'arrêter. Puis s'il n'obéit pas on compte 2 pour lui rappeler qu'il doit arrêter. S'il n'a toujours pas obéit on compte 3 et on isoler l'enfant pendant une minute par années de l'enfant. Cela lui laisse le temps de se calmer.

• Cette solution est à employer lorsqu'un enfant est trop énervé pour pouvoir lui parler efficacement.
• Pendant les minute d'isolement on ne doit plus dialogué avec l'enfant pour qu'il est le temps de se calmer.
• Avant d'appliquer cette méthode pour la première fois il est nécessaire de lui expliquer les règles.

(note manque ref)

La réparation

Elle permet d'annuler la faute de l'enfant. Il doit y avoir négociation avec la victime et l'enfant pour qu'une juste réparation soit décidé par les 2 partie, puis effectué par l'enfant .»

Comment

L'introduction est excellente, mais ce qui suit n'est pas ce qu'on attends d'un article encylcopédique.

Sauf ceci :

Améliorer la communication

• La "méthode Gordon"peut être appliqué par les parents en famille, en apparence simple à mettre en œuvre, elle repose sur le concept de "relations gagnant_gagnant". Deux outils principaux encadrent cette méthode : le message-Je et l'Écoute_active (fondée sur l'empathie).

Je pense que tu gagnerais à relater les points de vue de spécialistes en éducation parentale. Et de te baser sur le livre "Éducation parentale", dont je t'ai donné les références par e-mail.

Ceci ressemble plus à un "comment éduquer ses enfants", et n'est pas ce qu'on recherche ici. Je l'enlève de suite.

Voici le plan que je te propose:

1. Histoire de l'éducation parentale

   ->naissance du concept, auteurs,

   -> Pour l'instant je ne pense pas maîtrisé assez le sujet pour pouvoir intervenir dans cette partie.

2. moyens mis en oeuvre

   ->selon différents pays ou continents

   -> Oui on peut parler de différent pays de la sphère francophone (monde Arabe canada et Europe) pour commencer.

3. à compléter

Qu'en penses-tu? Une telle méthode te convient-elle? Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 15 juillet 2008 à 21:30 (CEST)

Je pense qu'en faisant des liens croisés entre "Wikipédi:Éducation parentale" et "Wikilivres:Méthodes d'éducation familiale", on pourrait cerner le sujet, de manière synthétique et pratique. Qu'en penses tu?

Je cherche à faire apparaître un point de vue critique, dans cet article. Je veux éviter de refaire un article du type Pédagogie qui n'apporte pas grand chose au lecteur que je suis Wikipédia:Neutralité de point de vue/Point de vue critique. En clair je veux aider les parents en leurs donnant des références de livres des exemples de méthodes avec leur avantages et leurs défauts, bref je veux leurs donner tous un éventail de pistes à suivre, c'est justement ce qui m'a manqué depuis que je suis père. La première réponse que j'ai eu sur l'éducation parentale : "si on donnait une méthode à suivre pour éduquer les enfants ils seraient tous pareils ce qui n'est pas bon pour la société" l'autre réponse "Il n'y a aucune méthode adaptée puis que tous les enfants sont différents". --Ugo (d) 16 juillet 2008 à 12:12 (CEST)

Tant que tu cites les méthodes que proposent des spécialistes, tout méthode d'éducation a sa place sur Wikipédia. J'ai enlevé ce que tu as écrit à ce sujet car j'avais l'impression qu'il s'agissait d'un Wikipedia:Travail inédit.Dodoïste ^{[réveille-moi]} 21 juillet 2008 à 01:43 (CEST)

La formulation était bien inédite, car s'essayer de résumer ce que j'avais appris et je voulais éviter de cité pour des raisons de droit d'auteur. Avec les nouvelles source que tu m'as fournie il me sera plus facile de cité un auteur qui est lui même cité dans un livre. --Ugo (d) 21 juillet 2008 à 23:51 (CEST)

Tu as le droit de faire un courte citation (Droit de courte citation, Wikipédia:Citation). Je remets ton paragraphe sur la punition corporelle, il était en fait très bien, j'avoue avoir pris la décision d'enlever tout sans faire dans le détail .

Pour ce paragraphe : « La réparation

Elle permet d'annuler la faute de l'enfant. Il doit y avoir négociation avec la victime et l'enfant pour qu'une juste réparation soit décidé par les 2 partie, puis effectuée par l'enfant . »

J'ai quelques questions :

1. Qui est la victime? L'enfant ou une autre personne?
2. Comment doit se dérouler la négociation?
3. Sur quoi doit-elle aboutir?

Sinon le site ni claques ni fessées est intéressant et je n'exclus surtout pas de nous en servir, mais je pense qu'il serait bon d'avoir un point de vue plus global de ce qu'est l'éducation parentale et de son application. Et ensuite d'approfondir avec de telles sources. Amicalement, Dodoïste ^{[réveille-moi]} 24 juillet 2008 à 19:27 (CEST)

Méthodes d'éducation familiale

Est un article qu'on peut envisager de créer. Toutefois il va tout de même falloir se baser sur des sources un peu plus rigoureuses que celles utilisées actuellement. Dodoïste ^{[réveille-moi]} 15 juillet 2008 à 21:34 (CEST)

Non si on veut parler des méthodes il faut créer un Wikilivres, wikipédia n'accepte que les articles de synthèse. Wikilivres me semble être comme wikipedia mais sans la nécessité de faire une synthèse. Le titre peut convenir "Méthodes d'éducation familiale". --Ugo (d) 16 juillet 2008 à 11:19 (CEST)

voir réponse ci-dessus.

Sources

En voulant vérifier l'importance de Terisse et Pourtois, ja'i découvert quantité de site ou documents sur lesquels se baser.

• acte du colloque Difficulté d’apprendre, difficulté d’enseigner, notemment par Terisse
• publication de Terisse
• et quelques références diverses : [1], [2], [3], [4]

avec cela et quelques jours (je serai absent du 21 au 25 juillet) je puis rédiger un article passable sur le sujet. N'hésitez pas à me prendre de vitesse Dodoïste ^{[réveille-moi]} 21 juillet 2008 à 01:43 (CEST)

Tes dernière source sont excellente

Bon je vais faire une pause dans la rédaction de l'article je vais d'abord lire et digérer "Éducation sans punir" qui me semble au cœur des méthodes "Éducation parentale" qui sont enseignés actuellement. J'ai 2 gremelins à gérer et mon niveau en méthodes d'éducation parentale reste faible. --Ugo (d) 22 juillet 2008 à 00:14 (CEST) Interdiction de la violence éducative en france par la loie.

Éduquer sans punir ?

J'ai entamé la lecture de : "La sanction en éducation", PUF, Eirick Prairat. C'est une synthèse qui propose un tour d'horizon très complet et riche. Je te le recommande vivement. Dodoïste ^{[réveille-moi]} 11 août 2008 à 03:17 (CEST)

en:Diana Baumrind semble être un spécialiste reconnue ne la matière. Sur la biographie anglaise j'ai trouvé ce site, qui explique en anglais les 3 styles de parents que tu viens de décrire. Cela va nous servir de source.

Le plan de l'éducation parental est selon Poutois : http://books.google.fr/books?id=5R-rebaqC8EC&pg=PA264&lpg=PA264&dq=jppourtois&source=bl&ots=XrslxKQ5gS&sig=H8IfIs3R1uzcGHT7wgIpFH4AcCA&hl=fr&ei=GT8LSqfWFNm4jAeNjImLCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10#PPA277,M1

• Éducation à l'éducation de l'enfant;
• Étude du développement de l'enfant;
• Une formation aux habilités de communication et à l'analyse de c'elle-ci;
• Un accroissement de la compétence en éducation;
• Un examen cognitif des taches séquentielles.

Définition/Titre

L'article commence en disant: "L'éducation parentale désigne l'éducation donnée aux parents afin de les former à l'éducation de leurs propres enfants."

Ce n'est pas exact. Il suffit d'actionner Google pour constater que, dans l'usage réel, "éducation parentale" désigne presque toujours l'éducation que les parents donnent à leurs enfants.

L'article devrait avoir un autre titre, tel que "Éducation des parents". --Virda (d) 15 juin 2010 à 14:31 (CEST)

Lors de la création de l'article il nous à fallu 2 semaines pour trouver le nom de l'article. S'il y a matière à créer 2 articles on peut renommer cette article, mais il me semble (je suis amateur) que "Éducation parentale" désigne les 2 notions. --cartedd # 16 juin 2010 à 14:49 (CEST)

Bandeau Article à recycler

Bonjour, j'ai ajouté un bandeau article à recycler : l'article devrait parler de l'éducation parentale (son histoire, les programmes actuels, les tendances, les résultats des programmes, etc). Mais il parle beaucoup des styles parentaux (c'est un autre sujet, voir nouvel article style parental) ; il parle surtout beaucoup des choses à faire ou ne pas faire en tant que parent, ce qui n'est pas vraiment le sujet qui devrait être au cœur de l'article. Par exemple la question n'est pas que la télévision augmente la délinquance, mais : est-ce que les parents peuvent être éduqués (comment, où, par qui... etc) pour réduire le temps passé devant la télé oubien pour diminuer les statistiques de délinquance. De plus, l'article a beaucoup de listes et peu de thèmes sont bien développés (Piaget est mentionné mais pas en lien avec le thème, même chose avec styles parentaux...). Et c'est aussi très peu internationalisé. Cathrotterdam (discuter) 5 septembre 2016 à 11:36 (CEST)