Discussion:Élian Black'mor/Admissibilité

Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à son admissibilité, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Élian Black'mor » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 avril 2024 à 19:59 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 avril 2024 à 19:59 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Élian Black'mor}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Élian Black'mor}} sur leur page de discussion.

Élian Black'mor

Proposé par : Chris a liege (discuter) 26 mars 2024 à 18:59 (CET)

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par — ✍ Ruyblas13 ^{[causerie ✉]} 9 avril 2024 à 20:40 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression de l'article.

Discussions

 34 super héros : Merci pour ta recherche de ref. Mais sur tout ce que tu as donné comme source, seule celle de FranceTv est un élément en faveur de la notoriété selon les critères de WP. Le Figaro est juste une notice bibliographique et l'autre un article d'un festival. Planète BD recense trop de BD pour dire qu'un article sur un album est un critère de notoriété. Pour moi ça reste un auteur connu mais pas suffisamment pour avoir un article WP.--Triton (discuter) 27 mars 2024 à 22:44 (CET)

Ce qui fait sa notoriété, c'est sa carrière. plus de 15 albums publié Chez Glénat, dont 3 sur le marché américain. De plus sont ouvrage de référence, l'album "Sur la piste des Dragons oubliés" a eu assez d'article 2A02:1811:3A76:800:19DE:B6DB:B58A:D9E8 (discuter) 2 avril 2024 à 15:28 (CEST) MfactoryBOX (discuter) 2 avril 2024 à 16:02 (CEST)

Bonjour, le nombre d'album publiés n'en fait pas un critère d'admissibilité en soi. Voir Wikipédia:Notoriété des personnes#Écrivains et autres artistes de l'écrit. Triton (discuter) 2 avril 2024 à 18:20 (CEST)

Les interviews et reportages, comme France 3, France Info culture et Ouest France ça peux suffire ?

https://www.ouest-france.fr/bretagne/morbihan/morbihan-arsenic-boule-de-gomme-une-sacree-aventure-illustree-8be6838e-4ebb-11ed-b832-30b1043f3243

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bretagne/morbihan/vannes/halloween-des-bd-terrifiantes-made-in-carnac-2645968.html

Ou encore la mise en avant grâce à la création de l'affiche du festival de trolls & légendes 2024, ça peut être utile ?

https://trollsetlegendes.be/programme/bande-dessinee/

Ou encore sur un journal télévisé, ça devrait le faire non ?

https://www.youtube.com/watch?v=NE50hmY89RY 2A02:1811:3A76:800:19DE:B6DB:B58A:D9E8 (discuter) 2 avril 2024 à 19:42 (CEST)

De base on considère comme éligible une personnalité dès lors qu'elle a minimum deux sources centrées sur elle dans la presse nationale espacées de minimum 2 ans. La presse régionale est moins privilégiée, mais une tonne d'articles dans la presse régionale peut venir équilibrer la chose. L'article France 3 région (et le journal, qui doit être a priori la même chose) vont dans la bonne direction, comme l'article France Info mentionné ci dessous. Mais ça reste léger et centré sur fin 2022.

Une question annexe: pourquoi il article spécifiquement sur Élian Black'mor alors que sa femme semble systématiquement partager les actualités le concernant... ? Triton (discuter) 2 avril 2024 à 23:00 (CEST)

Une question annexe: pourquoi il article spécifiquement sur Élian Black'mor alors que sa femme semble systématiquement partager les actualités le concernant... ? Parce qu'ils travaillent ensemble et que c'est compliqué d'ouvrir une page pour deux artistes… si seulement on pouvait à la place ouvrir une page pour leur maison d'édition, ce serait plus simple mais cela semble impossible sur Wikipédia d'associer deux artistes à une seule page. À l'époque où nous avions ouvert la page pour élian, carine n'avait pas encore commencé sa carrière dans l'édition. Après si il est actuellement possible de transformer la page en une page commune pour leur maison d'éditions, je pense qu'il trouverait ça bien. C'est possible ça ? 2A02:1811:3A76:800:19DE:B6DB:B58A:D9E8 (discuter) 2 avril 2024 à 23:50 (CEST)

ça peut être une solution, même s'il n'y a pas beaucoup beaucoup plus de sources sur arsenic et boule de gomme. Triton (discuter) 3 avril 2024 à 02:22 (CEST)

Oui mais cela règlerait le problème pour carine et élian et comme c'est leur maison d'édition, l'actualité commune aura plus de news comme il fonctionne en financement participatif. 2A02:1811:3A76:800:19DE:B6DB:B58A:D9E8 (discuter) 3 avril 2024 à 10:31 (CEST)

Au vu de tes réponses qui semblent indiquer que tu connais les personnes concernées je précise quand même une chose dans tous les cas: Wikipédia n'est pas un lieu de promotion mais bien une encyclopédie. Cela signifie qu'il n'est pas question de mettre en avant certaines personnes mais de rendre compte de faits et de personnes qui sont déjà mises en avant par ailleurs. Même si leur travail te parait génial et que dans ton cercle restreint il est reconnu. Et en l'état l'article, même très court, manque déjà de factuel. Pour plus de précision: Wikipédia:Ce_que_Wikipédia_n'est_pas#Un_support_publicitaire_gratuit. Triton (discuter) 3 avril 2024 à 13:01 (CEST)

Si connaitre et reconnaitre le travail de personnes qui ont une carrière plus que mémorable dans l'édition de beau-livre en France depuis plus de 15 ans, avec diverse exposition à la galerie Arludik, galerie fondatrice du musée arludique… bref, si apprécier des auteurs, c'est faire la promotion de leur travail, j'avoue resté perplexe quant au côté encyclopédique factuel de Wikipédia. Même si je comprends votre point de vue, je trouve que vous considéré les créateurs connus et reconnus d'une bien drôle de manière. Mais bon, apparemment, je dois surement m'emporter et vous m'en voyez désolé. Du coup, je vous laisse décider tous ensemble du sort de la page d'élian, c'est vous les juges. 2A02:1811:3A76:800:4529:A804:AEF0:C3E0 (discuter) 4 avril 2024 à 00:28 (CEST)

non, les juges sont l'ensemble des contributeurs qui ont plus de 50 contributions sur l’encyclopédie, donc potentiellement tout le monde. Je vous avertissais juste sur ce point particulier de "conflit d'intérêt" pour être sûr que vous en soyez conscient. En l'état il n'y a pas réellement de consensus à la suppression :) Triton (discuter) 4 avril 2024 à 03:49 (CEST)

ok, merci. Je suivrai avec intérêt. Et si la page subsiste ou est transformée en Arsenic & boule de gomme, je ferais de mon mieux pour la tenir à jour à la vue de leur actualité. Quand je dis leur, c'est pour parler d'élian et carine. 2A02:1811:3A76:800:4529:A804:AEF0:C3E0 (discuter) 4 avril 2024 à 09:15 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Élian Black'mor » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Graphiste et dessinateur BD reconnu, édité par un éditeur BD notoire, Glénat. Des sources sur lui : ici (2024) ou ici (2022) ou encore ici (trop court). Des recensions de ses albums BD, aussi, sur des sites bédéphiles comme ici (2014) ou ici (2018). --34 super héros (discuter) 27 mars 2024 à 22:16 (CET)

Supprimer

1.  Plutôt supprimer je n'avais pas vu qu'il y avait déjà eu une PàS. Aucune source n'a été ajouté depuis et le ton est franchement promotionnel. A moins d'être passé à côté d'une grosse référence de qualité je ne vois pas d'arguments en conservation en l'état. --Triton (discuter) 26 mars 2024 à 20:38 (CET) Si l'article est conservé,  Renommer en Arsenic et boule de gomme. --Triton (discuter) 3 avril 2024 à 02:21 (CEST)

   Renommer la page en Arsenic & Boule de gomme serait effectivement plus simple pour tenir l'actualité d'Élian et Carine. Comme depuis 2018, de souvenir, ils ont quitté le réseau classique de Glénat. Cela serait plus en adéquation avec leurs futurs travaux et cela permettait aussi d'alimenter la page avec plus de lien source comme par exemple en ce moment l'illustration de l'affiche du festival de trolls & légendes, festival qui les met en avant depuis pas mal de temps. Si vous êtes OK, on mettra la fiche à jour avec leur biographie commune qui renverra vers leurs sites communs et leur actualité commune. 2A02:1811:3A76:800:19DE:B6DB:B58A:D9E8 (discuter) 3 avril 2024 à 12:06 (CEST)

2.  Supprimer rien de bien consistant. Pas de sources secondaires en tout cas.--Clodion 26 mars 2024 à 23:11 (CET)
3.  Supprimer Aucune source secondaire centrée. Hors critères d'admissibilités WP:CAA. Beaufix 9 avril 2024 à 02:27 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Ancienne discussion

L'admissibilité de la page « Élian Black'mor » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 7 juillet après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 juillet.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Élian Black'mor}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Élian Black'mor}} sur leur page de discussion.

Traité : article conservé Personne pour la suppression. Esprit Fugace (d) 7 juillet 2011 à 11:20 (CEST)

Élian Black'mor

Proposé par : Harmonia Amanda (d) 29 juin 2011 à 10:59 (CEST) Au delà de la forme totalement inappropriée, est-ce qu'il existe des sources fiables pour cet article ? Une rapide recherche ne m'a rien donné de concluant.

Discussions

Je vais regarder pour les sources, j'ai eu des échos quant à sa notoriété. Pour le cas où la décision finale serait une suppression, puis-je demander un blanchiment de courtoisie de cette page ? -- Tsaag Valren (✉) 29 juin 2011 à 11:05 (CEST)

• Fiche sur la Bdthèque
• Interview sur Evene
• Expo au centre arthurien
• exposition au muséum d'Histoire naturelle d'Aix
• Petite chronique de son troisième ouvrage dans Livre hebdo

Il est Prix coup de cœur du festival BD/Ciné d'Illzach en 2007 et a eu un reportage consacré TL7 Loire. -- Tsaag Valren (✉) 29 juin 2011 à 14:18 (CEST)

Avis

C'est une blague, tout a été validé par l'auteur… Cordialement MfactoryBOX

Conserver

1.  Conserver : convaincu.--Tuus ambactus, Morphypnos^[Dormir...]. 30 juin 2011 à 19:48 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

1.  Neutre : ça et ceci me font douter. Mais c'est vrai qu'on n'a pas vraiment de sources correctes et complètes. J'attends les autres votes et arguments.--Tuus ambactus, Morphypnos^[Dormir...]. 29 juin 2011 à 11:08 (CEST)