Discussion:Élisabeth Dmitrieff/LSV 17644
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Archivage de la discussion
modifierCette page contient l'archivage de la discussion d'une proposition d'anecdote.
Femmes de tous les pays, unissez-vous ! Ou : une poupée russe, taupe marxiste chez les féministes de la Commune
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![Validée](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fb/Yes_check.svg/20px-Yes_check.svg.png)
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/21/Dmitrieff_Elisabeth_1.jpg/170px-Dmitrieff_Elisabeth_1.jpg)
- Élisabeth Dmitrieff (photo), l'une des figures féminines de la Commune de 1871, était une jeune aristocrate russe venue à Paris pour renseigner Karl Marx.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
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Proposée par Erik Bovin le 20 mars 2018, et publiée le 16 juillet 2018. [indice de similitude 5.2/10]:
- La Commune de Lyon a précédé de plus de six mois celle de Paris.
Proposant : Fanfwah (discuter) 25 novembre 2019 à 18:04 (CET)
Proposition initiale : Élisabeth Dmitrieff (photo), figure de la Commune de 1871 et de l'Union des femmes pour la défense de Paris et les soins aux blessés, était une aristocrate russe d'à peine vingt ans, envoyée de Londres par Karl Marx en mission d'information pour l'Internationale.
Discussion :
C'est que j'ai vu qu'il manquait une anecdote « d'extrême-gauche » pour équilibrer l'antichambre. --Fanfwah (discuter) 25 novembre 2019 à 18:22 (CET)
Un peu trop long, mais c’est tout bon ! — Maëlan 26 novembre 2019 à 15:36 (CET)
- Les références ont l’air correctes, bien que je ne puisse pas vérifier parce que livresques. Pour raccourcir :
En 1871, âgée d’à peine vingt ans, l’aristocrate russe Élisabeth Dmitrieff (photo) était communarde, féministe, et renseignait Karl Marx. (J’ai supprimé Londres, l’Internationale, et escamoté le nom de l’Union.) Un problème de la formule initiale est qu’on a l’impression que l’anecdote souligne une contradiction entre les deux côtés de la virgule (Commune + féminisme d’une part, aristocratie + Russie + âge + Londres + Marx + Internationale de l’autre), alors que ce n’est pas le cas. — Maëlan 26 novembre 2019 à 23:05 (CET)
- Maëlan, merci pour les idées de raccourci, je crois qu'on peut effectivement se passer de Londres, de l'Internationale et du nom de l'Union. En revanche, je trouve qu'il est justifié de marquer une différence (si ce n'est une contradiction, et bien sûr sans aller jusqu'à la caricature du titre de section) entre ce qu'elle est devenue et ce qu'elle était au départ : en effet, ni son âge, ni sa classe sociale, ni sa nationalité, ni la raison de sa présence à Paris ne la prédisposaient particulièrement à devenir une actrice éminente de l'insurrection populaire parisienne. Tentative de synthèse :
Élisabeth Dmitrieff (photo), l'une des figures féminines de la Commune de 1871, était une jeune aristocrate russe venue à Paris pour renseigner Karl Marx. --Fanfwah (discuter) 28 novembre 2019 à 18:24 (CET)
- Ça me va. Vous vouliez écrire « féminine » ou « féministe » ? — Maëlan 29 novembre 2019 à 15:43 (CET)
- J'ai hésité. Les mots d'ordre de l'Union des femmes étaient « objectivement » féministes, mais (sauf erreur de ma part) le terme lui-même n'était pas en usage, d'où possibles imputations d'anachronisme. J'ai donc choisi le mot le moins contestable. Ce ne serait d'ailleurs pas un luxe de faire un article sur les femmes de la Commune, le sujet ne se limite pas à l'Union des femmes, et encore moins aux (mythiques) Pétroleuses. --Fanfwah (discuter) 29 novembre 2019 à 17:04 (CET)
- J'ai
mis en place la formulation raccourcie. --Fanfwah (discuter) 2 décembre 2019 à 11:09 (CET)
- Ça me va. Vous vouliez écrire « féminine » ou « féministe » ? — Maëlan 29 novembre 2019 à 15:43 (CET)
- Les références ont l’air correctes, bien que je ne puisse pas vérifier parce que livresques. Pour raccourcir :
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
12 décembre 2019 à 13:01 (CET)
Fanfwah :
ton anecdote proposée le 2019-11-25 18:04:00 a été acceptée. GhosterBot
(10100111001)
12 décembre 2019 à 13:01 (CET)