Discussion:Œuvres scientifiques de Jean Perrin/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Œuvres scientifiques de Jean Perrin » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 5 septembre 2023 à 15:53 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 septembre 2023 à 15:53 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Œuvres scientifiques de Jean Perrin}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Œuvres scientifiques de Jean Perrin}} sur leur page de discussion.
Proposé par : — Cymbella (discuter chez moi). 29 août 2023 à 15:53 (CEST)
Copie intégrale de la table des matières d'un ouvrage. Une simple mention sur la page de l'auteur suffit.
Conclusion
Discussions modifier
Toutes les discussions vont ci-dessous.
D'après la description, l'ouvrage en cause est apparemment un simple recueil d'articles, pas une édition critique, ou autre. À supposer que la section bibliographie de l'article reproduise bien la table des matières de l'ouvrage, ce qui n'est quand même pas clair (c'est étrange d'appeler ça bibliographie, est-ce bien la table des matières ?), ça pourrait avoir un intérêt (pour ceux qui veulent savoir ce qu'il y a dedans avant de se le procurer, ou pour l'intérêt de la sélection opérée par F. Perrin), mais ce n'est pas le rôle de wikipedia. Idem pour la reproduction de l'avertissement de F. Perrin. Le paragraphe "Présentation" est insourçable, et n'a aucun intérêt.
Pourquoi ne pas utiliser wikisource ? Voir https://fr.wikisource.org/wiki/Auteur:Jean_Perrin : certains des articles sont déjà en ligne, la table des matières pourrait être scannée là-bas et liée dans un article wikipedia si nécessaire. Sauf erreur tout est dans le domaine public, à part le très court avertissement de F. Perrin, reproduit actuellement sur wikipedia (droit de courte citation ?). Proz (discuter) 1 septembre 2023 à 14:28 (CEST)
Complément : la bibliographie donne autre chose que la table des matières puisque
- la partie III excèderait de loin la taille de l'ouvrage ;
- la partie II ne correspond pas à la description de l'avertissement de F. Perrin.
Est-ce que la table des matières annoncée est la partie I ? A-t-elle été complétée et comment ? Il faudrait l'ouvrage pour répondre, ou que 
Paul-Eric Langevin : nous dise ce qu'il en est. Ça pourrait servir pour l'article Liste des œuvres de Jean Perrin, où la section bibliographie de l'article en débat ici est reprise intégralement, et où là, on pourrait sourcer la sélection des articles de J. Perrin (comme choix de F. Perrin) par l'ouvrage "Œuvres scientifiques de Jean Perrin".De même les parties II et III sont peut-être des biblio de cet ouvrage ? Proz (discuter) 1 septembre 2023 à 18:33 (CEST)
Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », sauf le créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver modifier
Conserver Je ne vois vraiment pas l'intérêt qu'il y a à supprimer cette page. Elle met en valeur l'oeuvre de l'auteur. Paul-Eric Langevin (discuter) 29 août 2023 à 16:05 (CEST)- Conserver même réponse de ma part, que sur la page de discussion de l'article. Léah Le dernier salon où l'on cause 30 août 2023 à 18:43 (CEST)
Supprimer modifier
Supprimer proposant. — Cymbella (discuter chez moi). 29 août 2023 à 15:53 (CEST)- Très dubitatif sur le fond et la forme. Pas mal de petit problèmes qui se retrouvent également sur Jean Perrin (beaucoup de citations, articles très long). Nouill 29 août 2023 à 17:32 (CEST)
- Supprimer, également très dubitatif sur le fond et la forme. --Arroser (râler ou discuter ?) 30 août 2023 à 00:16 (CEST)
- Supprimer : aucune source secondaire sur cet ouvrage publié par le CNRS en 1950. -- Habertix (discuter) 1 septembre 2023 à 00:33 (CEST).
- Supprimer : Manifestement un simple recueil d'articles déjà publiés, j'ai cherché un peu, sur un site de bibli universitaire, sur scholar https://scholar.google.com/scholar?hl=fr&as_sdt=0%2C5&q=%C5%92uvres+scientifiques+de+Jean+Perrin&btnG= et pas même trouvé une recension de l'ouvrage (ce qui n'est pas très étonnant pour un simple recueil d'articles). D'ailleurs aucun argument valide n'est donné pour la conservation : il y a, de la part du rédacteur, une incompréhension manifeste de ce qui peut faire l'objet d'un article wikipedia (cf. aussi section #Discussions). Proz (discuter) 1 septembre 2023 à 14:49 (CEST)
- Supprimer Pas de sources secondaires centrées étayant la notoriété requise pour un article.--Limfjord69 (discuter) 12 septembre 2023 à 22:02 (CEST)
Fusionner modifier
Fusionner en les réorganisant, Liste des œuvres de Jean Perrin et Œuvres scientifiques de Jean Perrin, pour éviter la redondance de contenu entre la liste des œuvres et la recension posthume de 1950. --Benoit Soubeyran (discuter) 2 septembre 2023 à 09:19 (CEST)
Autres issues possibles modifier
Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.
Neutre modifier
Avis non comptabilisés modifier
Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :