Discussion:Şanlıurfa

Semi-protection

Je me contrefiche de la présence ou non sur cet article du portail du Kurdistan. Ces reverts non expliqués ont cependant assez duré, et j'ai semi-protégé en conséquence. Merci de discuter de la question ici. Sardur - allo ? 25 mai 2010 à 11:22 (CEST)

Selon la carte présentée dans l'article Kurdistan, Şanlıurfa fait effectivement partie de cette région. --Sylvain2803 (d) 29 mai 2010 à 23:27 (CEST)

Ce n'est pas la carte du kurdistan, mais les régions habitées par les kurdes, vous confondez vraiment tout. Les arabes sont bien plus nombreux à Urfa que les kurdes. Le Kurdistan géographique et historique s'arrête à mardin à l'ouest et elazig au nord. Les kurdes se sont simplement installés dans les villages arméniens après 1915. Regardez la carte du traité de Sèvres qui limite les frontière d'un Kurdistan, vous comprendrez --81.64.4.187 (d) 30 mai 2010 à 02:28 (CEST)

Je viens d'ajouter une source qui réglera le problème.

BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 02:40 (CEST)

Je me suis ouvert un compte (81.64.4.187). Montrer une source sérieuse ne règlera pas l'affaire malheureusement. On n'ajoute pas un portail à une ville en fonction des différentes ethnies qui composent cette ville, sinon on devrait mettre le portail de l'Algérie pour les articles concernant Paris ou Marseille par exemple. Urfa n'est historiquement pas dans la région historique du Kurdistan. Si l'on trouve des kurdes à Urfa, c'est uniquement par une politique de repeuplement des villages arméniens vidés. Ces peuplements sont donc très récents. La carte du traité de Sèvres est très explicite, les terres où les kurdes étaient majoritaires en 1920 leur avait été réservé et représente le Kurdistan historique et géographique. --MaNgaTr (d) 30 mai 2010 à 03:10 (CEST)

edit : Quand je dis "c'est uniquement par une politique de repeuplement des villages arméniens vidés", je ne parle pas de tous les kurdes de Urfa ; bien sur que des kurdes habitaient dans la région de Urfa, mais ils étaient minoritaires par rapport aux Arabes et aux Türkmens. --MaNgaTr (d) 30 mai 2010 à 03:16 (CEST)

« Si l'on trouve des kurdes à Urfa, c'est uniquement par une politique de repeuplement des villages arméniens vidés » démontre bien qu'Urfa est un élément important de l'histoire des Kurdes et des Arméniens.

BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 03:27 (CEST)

Ils ont servi au repeuplement uniquement parce que c'est beaucoup plus simple de déménager des milliers de personnes de villes voisines que de villes se trouvant à 1000 kms, tout simplement. Ce qu'on appelle Kurdistan, c'est bien le nom historique d'une région géographique, non ?? et bien je suis désolé mais Urfa ne fait pas parti de cette région. Il suffit d'y aller pour comprendre que culturellement, cette ville n'a rien à voir avec Diyarbakir, Sirnak ect... --MaNgaTr (d) 30 mai 2010 à 03:36 (CEST)

Et ? En quoi ça change que c'est une partie importante de l'histoire kurde ? BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 03:40 (CEST)

Ca n'a aucun sens. On n'a qu'à mettre le portail Kurdistan sur l'article Istanbul, c'est la ville où vive le plus de kurdes en Turquie, mais ca n'aurait aucun sens non plus. Pareil, ajoutons le portail Algérie à l'article Marseille, l'immigration massive des algériens à Marseille fait également parti de l'histoire des algériens, non ? mais ça n'aurait aucun sens non plus. --MaNgaTr (d) 30 mai 2010 à 03:48 (CEST)~

Ce serait surtout insourçable. BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 04:52 (CEST)

Et puis, faut pas pousser non plus : Urfa est considéré par beaucoup de sources comme faisant partie du Kurdistan turc. BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 04:55 (CEST)

Autre chose en passant, la comparaison avec Marseille et l'Algérie n'a pas de sens tant que le Kurdistan, contrairement à l'Algérie, n'est pas un État indépendant avec des frontières précises.

Idem pour Istanbul, ce n'est évidemment pas le nombre mais la proportion qui définit la pertinence d'une information.

BOuaRF——_{euh oui ?} 30 mai 2010 à 16:59 (CEST)

Très bien, alors j'ai sans doute rater le train. Je voudrais juste que tu m'explique quels doivent être les critères pour pouvoir intégrer un portail d'une localisation. Par exemple pour le portail Kurdistan, quels seraient les différents types d'articles auxquelles nous pouvez insérer ce portail ?? --MaNgaTr (d) 30 mai 2010 à 23:59 (CEST)

Il n y a pas de critère en particulier, chaque projet en applique des différents. Pour ma part, ne participant toutefois pas activement au projet:Kurdistan, je dirais qu'on fait au cas par cas et on tente de trouver un consensus, comme souvent sur l'ensemble de l'encyclopédie.

BOuaRF——_{euh oui ?} 31 mai 2010 à 00:41 (CEST)

Bah voyons, il y aurait une règle pour tout sur wikipédia, sauf pour cela.--MaNgaTr (d) 31 mai 2010 à 21:26 (CEST)

La seule règle sur les portails : Wikipédia:Règle sur l'apposition de liens vers les portails. Sardur - allo ? 31 mai 2010 à 22:17 (CEST)

Et ce : « il y aurait une règle pour tout sur wikipédia (...) » démontre quand même assez bien qu'il te faudrait te pencher un instant sur les pages expliquant le fonctionnement de l'encyclopédie.

BOuaRF——_{euh oui ?} 1 juin 2010 à 01:55 (CEST)

Eh bien toi aussi tu devrais te pencher un peu plus sur les règles de l'encyclopédie puisque tu n'as pas su me donner le lien en question.--MaNgaTr (d) 1 juin 2010 à 02:08 (CEST)

Tu ne m'as pas demandé la règle mais les critères. Je te les ai rapidement donnés et comme tu peux le constater, ça correspond à la page donnée par Sardur.

Maintenant, c'est quoi ce systématique ton agressif ? Si tu ne parviens pas à comprendre le fonctionnement de wp, essaie au moins d'être cordial.

BOuaRF——_{euh oui ?} 1 juin 2010 à 02:14 (CEST)

Je réponds aux gens de la façon dont ils me parlent. Si je suis aggressif, tu l'ai aussi alors. --MaNgaTr (d) 1 juin 2010 à 02:17 (CEST)

Moouui bien sûr... Alors dis-moi, quel propos que j'ai écrit as-tu ressenti comme agressif ? Je te promets que désormais, je mettrai du miel dans mes paroles quand je m'adresse à toi.

Maintenant, sache que les PdD des articles ne sont pas faites pour décharger ta méprise d'autres contributeurs mais à améliorer les articles. Essaie dorénavant d'en faire un usage correct.

BOuaRF——_{euh oui ?} 1 juin 2010 à 02:31 (CEST)

• Je vois que beaucoup de personne connait vraiment la Turquie. Dans tous les cas la Turquie est un pays reconnu officiellement. Et il n'est pas normal qu'une ville de la République de Turquie soit reconnu sur d'autre valeur pays comme l'Arménie ou autres. Alors je voudrai que la ville de Marseille soit aussi reconnu en temps qu'une ville de l'Algérie ou bien Biarritz soit aussi espagnol que français, ou bien encore plus compté la ville de Strasbourg dans l'Allemagne. C'est une pauvreté d'essayer de diviser/partager un pays alors qu'il a des limites accepté dans le monde entier. En fin de compte je suis contre que la ville de Şanlıurfa soit introduit sur l'Arménie ou autres pays.Turklegend (d) 3 septembre 2010 à 13:50 (CEST)

  La logique des portails n'a rien à voir avec des divisions ou reconnaissances d'État. Sardur - allo ? 3 septembre 2010 à 15:00 (CEST)

IL en a mare de voir sur chaque article, chaque document l'arménie accollée à la turquie. d'abord, ce n'est qu'un positionnement politique que de considérer, je dis bien de considérer les évènements produits durant le 1ère guerre mondiale comme un génocide : La france a fait pire en nouvelle calédonie, en martinique au madagascar et en algérie. Les arméniens vivent dans la haine du turc et cette turcophobie permet de fédérer le racisme européen. Il n'y a pas d'un coté les méchants turcs et de l'autre de gentilsarméniens : il y a des hommes qui se sont fait la guerre et aujourd'hui les arméniens n'arrivent pas à dépasser cet etat et revent de vengeance ; le Haut karabagh, c'est un début.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 78.243.249.159 (discuter), le 12 août 2012 à 01:52 (CEST)

"Esclavager"

"et enlève des jeunes filles pour les esclavager[4]." : Aussi horrible qu'ait été cet évenement, le verbe "esclavager" n'existe pas. Et je ne crois pas qu'à cette date l'esclavage ait existé officiellement en Turquie. On pourrait remplacer par "enlever" ? --Dalvador (d) 17 juillet 2010 à 23:20 (CEST)

J'ai repris les termes exacts de la source. Sardur - allo ? 17 juillet 2010 à 23:24 (CEST)