Discussion:Abbaye de Moncé
Dernier commentaire : il y a 14 ans par Odejea dans le sujet Blason de l'abbaye de Moncé à Limeray (Indre-et-Loire 37)
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Blason de l'abbaye de Moncé à Limeray (Indre-et-Loire 37)
modifier- Discussion archive depuis Projet:Blasons/Demande de blason --Odejea (♫♪) 19 avril 2010 à 08:08 (CEST)
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Demandé par : --Licorne37
Article(s) qui sera (seront) illustré(s) par le blason :
Blasonnement
D'azur à la Vierge d'or tenant l'enfant à droite , accostée à dextre d'un pied humain contourné d'argent, à senestre d'un bourdon mis en pal et d'une main renversée de même.
Je reviens avec un nouveau blasonnement provenant du manuscrit de l'abbé Blaive, qui était le correspondant de la société archéologique de Touraine à la fin du XIXéme siècle, en espérant que cette fois il est correct.
Merci d'avance.
--Licorne37 (d) 8 septembre 2009 à 12:54 (CEST)
- Quelques souci avec le blasonnement :
- quelle est la couleur du bourdon ?
- quelle est la couleur de la main ?
- comment le bourdon et la main sont-ils positionnés l'un par rapport à l'autre ?
- --Odejea (♫♪) 17 février 2010 à 23:01 (CET)
- Le bourdon et la main sont également d'argent.
- D'après le très petit croquis figurant sur le manuscrit de l'abbé Blaive :
- Le talon du pied est tourné vers la gauche
- Le bourdon est placé juste à la droite de la Vierge et la main à la droite du bourdon.
- --Licorne37 (d) 7 mars 2010 à 10:55 (CET)
- Gauche et droite en héraldique pose problème: gauche et droite de qui ? du porteur de l'écu ? de celui qui le regarde ? D'un meuble interne au balson ?
- Donc précisons, sachant que dextre est le coté gauche de l'image que nous voyons, et senestre la droite:
- Le talon du pied est tourné vers dextre ou vers senestre ? pour être plus clair, voila un pied dont le talon est tourné vers senestre:
- le bourdon est à dextre ou à senestre de la vierge ?
- --Ssire (d) 7 mars 2010 à 11:48 (CET)
- Désolé pour l'imprécision due à mon ignorance! Le talon est tourné vers dextre, donc à l'inverse de l'image en exemple. Le bourdon est à senestre de la Vierge et la main à senestre du bourdon. Donc en, allant de dextre à senestre, on a : pied/Vierge/bourdon/main. --Licorne37 (d) 7 mars 2010 à 12:54 (CET)
- Il ne faut pas se désoler, l'essentiel est d'y arriver. Reste un point "tenant l'enfant à droite" (qui devra être modifié dans le blasonnement): a-t-on "pied/vierge/enfant/bourdon/main" ou "pied/enfant/vierge/bourdon/main" ? --Ssire (d) 7 mars 2010 à 14:32 (CET)
- L'abbé n'était visiblement pas plus héraldiste que moi mais le contexte, qui fait le lien entre une statue de l'abbaye et son blason, indique clairement qu'elle tenait l'enfant à sa droite à elle, donc à senestre sur le blason. On a donc : "pied/enfant/vierge/bourdon/main".
- Le bon blasonnement serait-il alors : « D'azur à la Vierge d'or tenant l'enfant à dextre, accostée à dextre d'un pied humain contourné d'argent, à senestre d'un bourdon d'argent mis en pal, suivi(?) d'une main renversée de même »? --Licorne37 (d) 7 mars 2010 à 16:45 (CET)
- C'est un bon blasonnement (car il y en a souvent plusieurs de tout à fait acceptable), il lui manque un petit fini (en particulier la couleur de l'enfant et le "suivi") quoi qu'il en soit, avant de produire une mouture convenable, est-ce que ça ressemble à ça ? (j'ai mis une crosse pour le bourdon, parce que je ne sais pas la tête que ça a, un bourdon. Ce n'est qu'un brouillon et c'est tout à fignoler. je ne fais que dégrossir pour y voir clair, et je laisserai à Odéjea le soin de ficeler l'image définive comme il faut, il est plus pointu que moi pour ça ) --Ssire (d) 7 mars 2010 à 19:00 (CET)
- Merci, ça me semble tout-à-fait correspondre à la description et au gribouilli du manuscrit. Rien n'est précisé concernant la couleur de l'enfant, je pense qu'il est logique qu'il soit d'or comme sa maman, mais je ne sais comment l'indiquer, en rajoutant un "de même"? Pour ce qui est du bourdon, il y en a 3 sur le blason ci-contre que je viens de découvrir. --Licorne37 (d) 7 mars 2010 à 23:30 (CET)
- Alors, si ça correspond, alons-y: "D'azur à la Vierge d'or portant de son bras dextre l'Enfant aussi d'or; accompagnée à dextre d'un pied humain contourné d'argent, et à senestre d'un boudon et d'une main versée, tous deux aussi d'argent (posés en pal) et rangés en fasce. (posé en pal n'est pas nécessaire car c'est la position par défaut de l'un et l'autre) --Ssire (d) 8 mars 2010 à 00:28 (CET)
- Je reviens sur le bourdon, ceux du blason ci-dessus sont un peu trop sophistiqués... Le bourdon, simple canne surmontée d'une espèce de pomme, ressemble plutôt à ceci en général : --Licorne37 (d) 8 mars 2010 à 13:51 (CET)
- Merci, ça me semble tout-à-fait correspondre à la description et au gribouilli du manuscrit. Rien n'est précisé concernant la couleur de l'enfant, je pense qu'il est logique qu'il soit d'or comme sa maman, mais je ne sais comment l'indiquer, en rajoutant un "de même"? Pour ce qui est du bourdon, il y en a 3 sur le blason ci-contre que je viens de découvrir. --Licorne37 (d) 7 mars 2010 à 23:30 (CET)
- Il ne faut pas se désoler, l'essentiel est d'y arriver. Reste un point "tenant l'enfant à droite" (qui devra être modifié dans le blasonnement): a-t-on "pied/vierge/enfant/bourdon/main" ou "pied/enfant/vierge/bourdon/main" ? --Ssire (d) 7 mars 2010 à 14:32 (CET)
- Désolé pour l'imprécision due à mon ignorance! Le talon est tourné vers dextre, donc à l'inverse de l'image en exemple. Le bourdon est à senestre de la Vierge et la main à senestre du bourdon. Donc en, allant de dextre à senestre, on a : pied/Vierge/bourdon/main. --Licorne37 (d) 7 mars 2010 à 12:54 (CET)
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C'est parfait, Merci 
de votre patience pour ce blason atypique. --Licorne37 (d) 29 mars 2010 à 16:43 (CEST)