Discussion:Adélaïde Valentin/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 18 novembre 2021 à 00:14 (CET)

Adélaïde Valentin

Proposé par : — tyseria, le 17 octobre 2021 à 15:39 (CEST)

J'ai écrit cet article durant le mois de contribution des 150 ans de la Commune. Adélaïde Valentin était la seule femme présente dans le dictionnaire papier du Maitron paru pour l'occasion à ne pas avoir d'article Wikipédia. Lorsque je l'ai publié, il restait peu de choses à faire avant de le proposer au label. J'ai pris quelques jours en septembre et l'article me semble désormais complet.

C'est qu'il n'y a pas des dizaines de sources qui citent Adélaïde Valentin. La légion des Fédérées (j'ai créé l'article à l'occasion de cette labellisation), malgré son caractère très singulier de groupe militaire féminin et armé, n'est pas connue et je n'ai pas trouvé de sources évoquant la colonelle Valentin avant 1963 et Les « Pétroleuses » d'Édith Thomas. Les sources sont peu nombreuses : signatures sur deux tribunes de l'Union des femmes, citations rapportées par Fontoulieu, quelques témoignages lors des procès de ses camarades. Mais si on ne sait pas qui elle est, on peut en tirer des éléments très intéressants : savoir ce qu'elle a fait et connaître les différents mouvements féminins auxquels elle a pris part, les paroles qui étaient tenus dans les clubs, observer comment sa place de femme colonelle fut interprétée en 1871.

En conclusion, toutes les sources me semblent exploitées, de bonne qualité — exclusivement des historien.ne.s — et donc l'article prêt pour le label AdQ. Et merci à toutes celles et ceux qui ont pris le temps de me relire

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

2.  Article de qualité : répond aux critères en retraçant un parcours singulier et quelque peu mystérieux. --Foscolo (discuter) 21 octobre 2021 à 10:30 (CEST)
3.  Article de qualité : article complet, condensé et intéressant, à la lecture fluide et agréable : bravo ! --BerwaldBis (discuter) 23 octobre 2021 à 22:41 (CEST)
4.  Article de qualité : un bel exemple de composition d'article complet sur une base archivistique malheureusement réduite, mais bien explorée et mise à contribution — FL^{ours toujours} 24 octobre 2021 à 11:36 (CEST)
5.  Article de qualité Instructif, même si, au final, on ne sait rien sur elle. Konstantinos (discuter) 27 octobre 2021 à 08:02 (CEST)
6.  Article de qualité très intéressant; bien construit et montrant bien les limites de la documentation --Toyotsu (discuter) 31 octobre 2021 à 02:32 (CEST)
7.  Article de qualité bien rédigé et regroupe les themes de la Commune de Paris tout en restant centré sur le sujet.--Charc2018 (discuter) 5 novembre 2021 à 19:28 (CET)
8.  Article de qualité L'article répond aux critères exigés ; il mérite bien son étoile d'or.--Sidonie61 (discuter) 7 novembre 2021 à 01:29 (CET)
9.  Article de qualité Sujet assez court mais bien écrit et bien documenté. L'exemple même de l'article encyclopédique !--J-P C. ^{Des questions ?} 13 novembre 2021 à 10:28 (CET)
10.  Article de qualité L'article répond aux critères du label. Merci pour cette découverte. --H₂O^(discuter) 14 novembre 2021 à 21:55 (CET)
11.  Article de qualité Très beau travail sur une figure originale, excellemment située dans son contexte historique. Merci--JMGuyon (discuter) 16 novembre 2021 à 14:42 (CET)

Neutre / autres

1.  Neutre : Rien à dire et à redire....--Maleine258 (discuter) 3 novembre 2021 à 21:43 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Foscolo

Bonjour  tyseria : Je viens de regarder dans la presse belge de 1871 s'ils évoquent la "colonelle". Un journal (La Meuse du 31 mai 1871) rapporte les propos du journal l'"Étoile" et dresse le récit de l'arrivée des "prisonnières à Versailles" en mentionnant des "colonelles" parmi les femmes arrêtées [1]. L'indépendance belge publie un article similaire et plus ciblé sur LA colonelle daté de Versailles le 27 mai 1871 [2] Peut-on en déduire qu'Adélaïde Valentin a été incarcérée le 27 mai 1871 ? Cordialement --Foscolo (discuter) 18 octobre 2021 à 18:43 (CEST)

Bonjour Foscolo et merci d'avoir mené ces recherches !

Malheureusement on ne peut rien déduire sur wiki, sans source historique qui ne le fasse... Ces articles sont tout de meme bien intéressants, surtout le second qui décrit bien un « bataillon de femmes » et une colonelle costumée. Ça pourrait tout à fait etre Valentin, mais sans mention de son nom, ça ne reste qu'une déduction. Si elle était nommée, pourquoi pas, mais là ça ne me semble pas possible.

Après, si elle a été incarcérée, elle ne figure pas dans la liste qu'a pu dresser l'historien Jean-Claude Farcy dans sa base de données sur la répression judiciaire après la Commune. — tyseria, le 21 octobre 2021 à 10:12 (CEST)

Bonjour tyseria , j'aurais aimé trouver une piste certaine, mais vous avez raison ! --Foscolo (discuter) 21 octobre 2021 à 10:22 (CEST)

Remarque de BerwaldBis

Bonjour tyseria et bravo pour ce bel article !
Juste une petite interrogation : il est question en bibliographie d'une notice consacrée à Adélaïde Valentin dans le Petit dictionnaire des femmes de la Commune de Paris, mais, sauf erreur, je ne la vois guère exploitée dans le corps du texte, est-ce volontaire (peut-être n'est-elle que succincte et de plus-value informationnelle réduite) ?... --BerwaldBis (discuter) 23 octobre 2021 à 22:55 (CEST)

Bonjour  BerwaldBis, je suis désolé j'ai zappé ton message je n'en suis pas très fière. Effectivement, je n'ai pas pu consulter cette source. Elle ne me semble pas essentielle, puisque d'un ordre tertiaire, et que j'ai pu consulter toutes autres sources qui parlent d'Adélaïde Valentin. Elle est toutefois citée par Le Maitron (dans le dernier volume papier), mais l'article du Maitron n'apporte que très peu d'éléments supplémentaires aux autres travaux d'historiens. J'en déduis que la source n'apporte rien de plus que ce qui est déjà dit.  BerwaldBis — tyseria, le 10 novembre 2021 à 14:53 (CET)

époux de qui ?

Bonjour. Merci pour ce portrait fascinant. « Après la chute de la Commune, lorsque sa camarade Julie Magot tente de se disculper devant le conseil de guerre, elle accuse Valentin d'être une clubiste très violente et d'avoir menacé son propre époux, qui serait un employé de la mairie ». Dans cette phrase, on parle de l’époux de Julie Magot ou de Valentin ? Cordialement --Toyotsu (discuter) 31 octobre 2021 à 02:31 (CEST)

Bonjour Toyotsu , merci pour ta relecture. Je suis désolée pour le retard de réponse. L'époux en question est celui d'Adélaïde Valentin. Je ne sais pas trop comment bien reformuler. Si tu as une idée, n'hésite pas. — tyseria, le 10 novembre 2021 à 14:56 (CET)