Discussion:Africain (pâtisserie)/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Africain (pâtisserie) » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 7 mars 2018 à 00:15 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 14 mars 2018 à 00:15 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Africain (pâtisserie)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Africain (pâtisserie)}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Chris a liege (discuter) 28 février 2018 à 00:15 (CET)
Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juillet 2017 et il est dommage de garder :
- des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
- des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.
Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises à la suite de discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.
Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.
- Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Aucune source amenée depuis avril 2012, notoriété à vérifier.
Conclusion
Conservation traitée par Myloufa Que puis-je pour vous? 15 mars 2018 à 14:56 (CET)Raison : Conservation à défaut de consensus. (Trop juste pour une fusion, aurait nécessité un vote de plus).
Discussions modifier
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Avis modifier
Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Les avis de contributeurs qui, au moment du lancement du débat, ne sont pas inscrits ou ont moins de cinquante contributions dans les articles, sont déplacés dans la section « Avis non décomptés », à l’exception du créateur de l’article.
Si vous êtes dans ce cas, merci de vous exprimer directement dans cette section, quel que soit votre avis.
Conserver modifier
Pour oliezekat (discuter) 28 février 2018 à 19:48 (CET) Notoriété réelle sur le terrain, mais les citations sur internet sont difficiles à trouver
Une recherche pertinente est très difficile à cause de son nom, mais des références existent :
* La blogueuse nordiste Elleisab en donne la recette et préparation exacte http://isabelledenimal.over-blog.com/2014/01/viennoiserie-aux-raisins-et-aux-pépites-de-chocolat-et-africains-au-chocolat.html
* Quelques pâtissiers présentent le produit sur leur site http://www.patisseriefournier.fr/projects-archive/lafricain/ ou le cite sur leurs pages promotionnelles http://www.boulanger-patissier-lesage-lamadeleine.fr/boulangerie-patisserie-madeleine
Accessoirement, je suis né et j'habite à Valenciennes (j'en achetais en 1985 en allant à l'école), une boulangerie/pâtisserie sur deux le propose toujours dans l'arrondissement avec des variantes mineures dans la préparation. Et la polémique sur le nom s'est éteinte, la pâtisserie est systématiquement étiquetée "Africain".
J'avais créé la page en espérant que des spécialistes en gastronomie et produits régionaux apporteraient des infos sur son origine et son histoire.
Est-ce que l'article de Elleisab est recevable comme source pour compléter l'article ?- Ce n'est pas une source vraiment admissible, mais vu que c'est vraiment difficile à sourcer, ce serait déjà mieux que rien. Au moins, c'est informatif et pas publicitaire. Le mieux serait de trouver un livre de cuisine régionale pour sourcer. Une visite à la bibliothèque de Valenciennes me semblerait un bon point de départ.Braveheidi (discuter) 12 mars 2018 à 13:08 (CET)
- Conserver Élément de culture populaire régionale, difficilement sourçable à l'aide d'ouvrages imprimés mais compte tenu de la nature du sujet, ça ne me paraît pas un obstacle à un traitement encyclopédique. -- Don Camillo (discuter) 28 février 2018 à 19:49 (CET)
- Conserver D’accord avec Don Camillo et les deux pâtisseries en semblent pas strictement identiques. Kropotkine 113 (discuter) 14 mars 2018 à 10:30 (CET)
Supprimer modifier
Fusionner modifier
- A fusionner dans Suisse (viennoiserie), dont il n'est qu'une variante. Suisse (viennoiserie) étant lui même une ébauche à améliorer franchement. Tarte 28 février 2018 à 21:49 (CET)
- Il me semble léger de s'appuyer sur deux similarités (crème patissiere et grains de chocolat) pour justifier une fusion, les deux pâtisseries sont très différentes d'un point de vue culinaire, ne seraient-ce que la composition de la pâte de l'Africain (comme celle d'un petit pain/chocolatine) et sa préparation (pliage et cuisson) en font un produit que l'on ne pourrait confondre avec le Suisse. Sans vouloir faire de pub, une épicerie-patisserie à proximité de la gare de Valenciennes vend des Suisses et des Africains. oliezekat (discuter) 3 mars 2018 à 22:24 (CET)
- D'accord avec Tarte. Denfer007 1 mars 2018 à 09:06 (CET)
- A fusionner dans Suisse (viennoiserie) --Lomita (discuter) 13 mars 2018 à 13:54 (CET)
- A fusionner dans Suisse (viennoiserie).--Lefringant (discuter) 13 mars 2018 à 15:15 (CET)
Neutre modifier
Avis non décomptés modifier
Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :