Discussion:Anarcho-transhumanisme/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Anarcho-transhumanisme » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 13 août 2024 à 04:34 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 20 août 2024 à 04:34 (CEST).
Important
- Copiez le lien *{{L|Anarcho-transhumanisme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Anarcho-transhumanisme}} sur leur page de discussion.
Argumenation : Recréation sans demande de restauration de page malgré un débat en suppression ayant eu lieu, certes, il y a 16 ans. Par ailleurs, un seul interwiki.
Conclusion
Conservation traitée par — ✍ Ruyblas13 [causerie ✉] 20 août 2024 à 07:35 (CEST)
Raison : Consensus pour la conservation de l'article.
Discussions
modifierBonjour, je n'avais pas essayé de reproduire ici certaines sources déjà dans l'article (ou d'autres), mais puisqu'il semble y avoir des doutes, les (re)voici : un chapitre consacré à cela : W. Gillis, Anarchy and Transhumanism, dans un ouvrage de référence, Gary Chartier et Chad Van Schoelandt (ed.), The Routledge Handbook of Anarchy and Anarchist Thought, Routledge, 2020, 416-428 ; plusieurs articles de Pawel Malendowicz dont en particulier Non-anarchist Anarchisms and Anarchisms of Non-anarchist Origin in Contemporary Political Thought, Athenaeum-Polish Political Science Studies, 75(3), 2022, p. 67-86 ; une critique de cette tendance par Elizabeth Kolovou and Stavros Karageorgakis, Free Nature or Free From Nature: An Anarchist Critique of Transhumanism, in New perspectives on anarchism, ed. N. Jun et S. Wahl, 2010, Lanham: Lexington Books (avec des contre-arguments par d'autres auteurs) ; un numéro spécial de Raisons politiques en 2019 sur les aspects politiques du transhumanisme. Par ailleurs, il y a un intérêt pour ce courant en science-fiction qu'il pourrait être intéressant de discuter aussi dans cette page. A part cela, c'est vrai que certains autres textes utilisés (dont Anarcho Transhumanist Manifesto, ou autres) sont en ligne sur des sites dédiés à l'anarchisme, mais plusieurs sont repris en référence dans les textes universitaires ci-dessus. On peut bien sûr préférer (comme le choix actuel de wp-en) un article sur l'ensemble des formes politiques du transhumanisme, mais cela déséquilibre un peu, amha, vers le transhumanisme (contrairement aux sources ?). Sur le nom, donc le titre en français, aussi évoqué comme problème ci-dessous, il faut peut-être vérifier (entre anarcho-transhumanisme, anarchisme transhumaniste, anarchisme et transhumanisme …). Cordialement, -- Cgolds (discuter) 8 août 2024 à 23:15 (CEST)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifier- Conserver Il y a pas mal de sources dans l'article (et le sujet figure dans des ouvrages encyclopédiques, indiqués en références) qui montrent l'admissibilité. Le problème du lien interwiki est que anarcho-transhumanisme est une section dans un article un peu plus large sur les transhumanismes politiques en anglais, en particulier (c'est signalé en pdd de l'article). Il y a pas mal de maladresses dans l'article du point de vue de la forme (citations trop longues, en particulier), mais tout ceci peut être discuté en pdd et corrigé. (Et oui, il aurait fallu faire une demande plus officielle de re-création en en informant l'auteur dès le début, mais cela n'a pas été fait). -- Cgolds (discuter) 6 août 2024 à 12:40 (CEST)
- Conserver Assez documenté, à mettre en ordre. --Arrakis (discuter) 7 août 2024 à 09:48 (CEST)
- Conserver Cet article diffère de l'ancien article supprimé datant de 2008. Depuis, de nouvelles sources primaires, notamment francophones, on pu être publiées depuis les années 2010 et 2020. Plus important encore, des sources secondaires également ont été publiées, et cela dans le domaine universitaire. Voici les noms d'universitaires ayant évoqués, voire étudiés et développés la question de l'anarcho-transhumanisme disponibles en références et source de cet article wikipedia : le politologue Paweł Malendowicz (page wikipédia de l'auteur disponible en polonais, Non-anarchist Anarchisms and Anarchisms of Non-anarchist Origin in Contemporary Political Thought 2022 ), ensuite Natalia Mikoś (The Evolution Within Human A review of: Francesca Ferrando, Philosophical Posthumanism. Theory in the New Humanities (London, New York: Bloomsbury Academic, 2020), puis Matilde Marcolli (page wikipédia disponible en français, Lumen Naturae: Visions of the Abstract in Art and Mathematics, MIT Press, 2020), les universitaires Chad Van Schoelandt et Gary Chartier (page wikipédia en anglais disponible pour ce dernier, et l'ouvrage est trouvable sur Google Books The Routledge Handbook of Anarchy and Anarchist Thought, Routledge, 2020). Plusieurs sources primaires sont également disponibles sur des sites dédiés à l'anarchisme, tel que le site "The Anarchist Library", on y retrouve divers auteurs tels que William Gillis, Blueshifted, Lexi Linnell etc... L'ancienne suppression de cette page wikipedia, en 2008, ne semble plus être d'actualité, car il existe toujours de l'activité à l'intérieur de ce courant philosophique, et qu'il existe des sources secondaires récentes et disponibles sur le sujet. -- Jumposey (discuter) 9 août 2024 à 21:06 (CEST)
- Bonjour, concernant les quatre ouvrages développant l'anarcho-transhumanisme, pourriez-vous préciser un peu plus à quel point ils développent ce mouvement ? Étant donné que les ouvrages ne semblent au titre pas parler spécifiquement de l'anarcho-transhumanisme mais de différents courants intellectuels divers, ça me semblerait difficilement admissible si les ouvrages ne font mention de l'anarcho-transhumanisme que sur un chapitre. MDCCCC (discuter) 11 août 2024 à 17:14 (CEST)
- Bonjour, voir dans la discussion plus haut, où j'ai reprécisé cela, en particulier un chapitre entier sur ce sujet spécifique, synthétique, dans un ouvrage de référence universitaire (dans la série Routledge Handbook). Cdlt Cgolds (discuter) 11 août 2024 à 19:30 (CEST)
- Bonjour, concernant les quatre ouvrages développant l'anarcho-transhumanisme, pourriez-vous préciser un peu plus à quel point ils développent ce mouvement ? Étant donné que les ouvrages ne semblent au titre pas parler spécifiquement de l'anarcho-transhumanisme mais de différents courants intellectuels divers, ça me semblerait difficilement admissible si les ouvrages ne font mention de l'anarcho-transhumanisme que sur un chapitre. MDCCCC (discuter) 11 août 2024 à 17:14 (CEST)
- Conserver car il y a beaucoup d'articles scientifiques sur le sujet, dont un article centré sur celui-ci. MDCCCC (discuter) 11 août 2024 à 20:35 (CEST)
- Conserver il y a un chapitre entier centré sur le sujet et publié chez la très honorable maison d'édition scientifique Taylor & Francis dans ce livre [1] 17 août 2024 à 11:55 (CEST) et @Jumposey (merci pour le travail sur cet article du reste) a énuméré les autres sources académiques qui montrent que le sujet est admissible Nattes à chat (discuter) 17 août 2024 à 11:58 (CEST)
Supprimer
modifier- Supprimer Abondance de "références" mais quand on creuse rien de concret : cela repose essentiellement sur "hpluspedia.org", Indymedia, Infolibertaire, etc. Je note que Wikipedia EN a fait le choix, qui me semble sensé, de fusionner cela avec des articles existants sur le transhumanisme. FWIW, 66 hits Google sur le terme... --Bombastus [Discuter] 8 août 2024 à 18:21 (CEST)
Fusionner
modifierAutres issues possibles
modifierScinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.
Neutre
modifier- Neutre — Éric Messel-4 (discuter) 6 août 2024 à 12:00 (CEST)
- Neutre Bien sympa, et il y a des sources, même un peu trop pour que ça fasse quelque chose d'original (à part le nom) Michel421 (discuter) 18 août 2024 à 23:03 (CEST)
- N'est-ce pas une bonne chose qu'il y ait beaucoup de sources...? Je ne comprends pas bien MDCCCC (discuter) 19 août 2024 à 02:15 (CEST)
- Bah il n'y a pas spécialement besoin de distinguer ça du transhumanisme ou de l'anarchisme ; mais je ne m'y oppose pas non plus, je suis neutre ; bien à vous Michel421 (discuter) 19 août 2024 à 17:12 (CEST)
- N'est-ce pas une bonne chose qu'il y ait beaucoup de sources...? Je ne comprends pas bien MDCCCC (discuter) 19 août 2024 à 02:15 (CEST)
Avis non comptabilisés
modifierSauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :
L'admissibilité de la page « Anarcho-transhumanisme » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
- Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
- Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 11 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 18 décembre.
Important
- Copiez le lien *{{L|Anarcho-transhumanisme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Anarcho-transhumanisme}} sur leur page de discussion.
Conclusion
Suppression traitée par Xic [667 ] 18 décembre 2008 à 00:28 (CET)
Raison : Consensus
Proposé par : Bombastus [Discuter] 3 décembre 2008 à 01:19 (CET)
Cet article me semble à la limite du canular, dans le doute je demande l'avis de la communauté plutôt que de blanchir.
Discussions
modifierPour info.--Loudon dodd (d) 3 décembre 2008 à 01:28 (CET)
Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierSupprimer
modifier- Supprimer Rapprochement de deux termes dont on se demande ce qu'ils peuvent bien faire ensemble, qui semble n'avoir aucune référence fiable et une soixantaine d'hits google.. --Bombastus [Discuter] 3 décembre 2008 à 01:19 (CET)
- Qu'est-ce qu'une référence fiable ? Le nombre de hit google ? Ca pour une référence ! En plus, comme indiqué plus haut, il y en a en réalité 6090 pour le terme anglais. 81.250.119.201 (d) 8 décembre 2008 à 12:01 (CET)
- Supprimer Car trop nouveau... et même s'il existe un site consacré à la notion (donc je pense qu'il ne s'agit pas d'un hoax)--Siabraid (d) 3 décembre 2008 à 11:10 (CET)
- Aucune mention dans un médium ou une revue de référence. -- Bokken | 木刀 3 décembre 2008 à 16:40 (CET)
- Qu'appelles-tu revue de référence en ce qui concerne l'anarchisme ? L'American Economic Review ? Si tu veux une référence universitaire (moins prestigieuses certes), en voilà une : [1]81.250.119.201 (d) 8 décembre 2008 à 12:01 (CET)
- Supprimer aucune source secondaire --Rosier (d) 3 décembre 2008 à 21:39 (CET)
- Tiens ! Une nouvelle forme de source !
- Supprimer Du même avis que le demandeur. ( par Quentinv57 ✍ le 4 décembre 2008 à 12:40 (CEST) )
- Supprimer pas de source. Enherdhrin (d) 5 décembre 2008 à 08:29 (CET)
- Infondé, les sources sont au bas de l'article. 81.250.119.201 (d) 8 décembre 2008 à 12:01 (CET)
- Supprimer Deux phrases décousues ne sont pas un article. --Paul M. [Ne parlez pas fort] 15 décembre 2008 à 00:30 (CET)
Avis
modifier- Conserver Il ne s'agit pas d'un canular. Il s'agit simplement d'un courant de pensée très minoritaire et essentiellement nord-américain. Il y a d'ailleurs 6090 entrées sur google lorsqu'on recherche le terme en anglais. Pour info, d'ailleurs, la page était au départ une traduction d'une page anglaise qui apparemment a dû être intégrée dans un autre article depuis. Il est d'ailleurs fait explicitement référence au mouvement à la page suivante. Mais bon, supprimez-le, ça changera pas la face du monde. Ca ne fera qu'apporter de l'eau au moulin de ceux qui veulent faire de Wikipédia une encyclopédie à caractère purement universitaire. 81.250.119.201 (d) 8 décembre 2008 à 11:43 (CET)
- Gary Chartier et Chad Van Schoelandt, Routledge handbook of anarchy and anarchist thought, Routlege, Taylor & Francis group, coll. « Routledge handbooks », (ISBN 978-1-138-73758-7)