Discussion:Armes de la guerre russo-ukrainienne/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Armes de la guerre russo-ukrainienne » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 22 février 2024 à 06:40 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 29 février 2024 à 06:40 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Armes de la guerre russo-ukrainienne}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Armes de la guerre russo-ukrainienne}} sur leur page de discussion.

Armes de la guerre russo-ukrainienne

Proposé par : GZen0n (discuter) 15 février 2024 à 06:40 (CET)

Comme dit sur la PDD, article catastrophique en l'état. Trop peu de sources, rédaction douteuse, mise en page non conforme ; et l'article consiste plus en une compilation de liste qu'en un article encyclopédique.

GZen0n (discuter) 15 février 2024 à 06:56 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 22 février 2024 à 07:06 (CET)
Raison : Consensus des avis exprimés pour considérer le sujet admissible. Faut-il renommer ou pas en liste cette liste qui ne dit pas son nom ? C'est un autre débat que l'admissibilité et un débat qui peut se poursuivre

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque sur le titre d'un paragraphe

"Équipement des forces ukrainiennes, des forces volontaires ukrainiennes et de leurs alliés". Le terme "allié" est à discuter. Si un pays est allié de l'Ukraine, cela signifie que par traité, il combat à ses côtés. Est-ce le cas? il me semble que non, et que la France, par exemple, envoie des fonds et des armes à l'Ukraine mais n'a pas déclaré la guerre à la Russie officiellement. --Dilwen (discuter) 15 février 2024 à 17:42 (CET)

C’est vrai,et les États Unis sont pareil,ils n’envoien Que des armes et rien d’autre. 88.123.25.124 (discuter) 10 mars 2024 à 17:42 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Armes de la guerre russo-ukrainienne » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
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• G. Books
• G. News
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• Persée
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• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Il s'agit d'une liste qui répertorie les armes utilisées lors de la guerre russo-ukrainienne, couvrant l'annexion russe de la Crimée, la guerre du Donbass et l'invasion de l'Ukraine par la Russie impliquant les forces armées de la fédération de Russie, les forces armées de l'Ukraine. Avec 233 références, l'article est largement référencé et des « liens interwikis » sont présents.--William Jexpire (discuter) 15 février 2024 à 08:08 (CET)
2.  Conserver La mise en forme pourrait en effet amélioré avec des corps de texte pour éviter cet effet de liste. Mais l'article est plutôt bien sourcé. Pelanch3 (discuter) 15 février 2024 à 08:31 (CET)
3.  Conserver  Conservation immédiate : Ici, la proposition de suppression ne porte pas sur l’admissibilité, mais sur la mise en forme de l’article. Il est important de noter que la rédaction d’un tel article est un processus long et laborieux, d’autant plus que les sources sont rares et que la situation sur le terrain évolue quotidiennement avec l’apparition de nouvelles armes utilisées en Ukraine. Christian28TMA (discuter) 15 février 2024 à 09:46 (CET)
4.  Conserver parfaitement sourçable, des ouvrages comme ceux de l'éditeur Osprey Publishing continueront de paraître sur le sujet. -- Le Petit Chat (discuter) 15 février 2024 à 10:46 (CET)
5.  Conserver Il serait intéressant de rajouter une section apportant un peu de contexte sur cette guerre et sur les livraisons d'armes associées, mais l'article est important et utile. Je me propose de travailler sur l'article si nécessaire. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Quidampacifique (discuter)
6.  Conserver « Trop peu de sources » ? La plupart des armes sont sourcées par cinq sources différentes. « rédaction douteuse, mise en page non conforme ». Est-ce un motif de suppression ? Non, d'amélioration. Je suis d'accord, cet article comporte des problèmes, mais il fait aussi l'objet de sources de synthèse innombrables, au premier rang desquelles les bilans du site oryx. Bref, je ne comprends pas cette proposition de suppression. DarkVador ^{[Hello there !]} 15 février 2024 à 15:15 (CET)
7.  Conserver, article perfectible, mais les sources disponibles sont nombreuses. On parle beaucoup des armes utilisées par les Ukrainiens dans les médias, presque tous les jours depuis le début de cette guerre (est-ce que les chars machin vont faire la différence, est-ce que les patriots vont chasser du ciel les avions russes, est-ce que les F16.......). - p-2024-02-s - обговорюва 15 février 2024 à 16:13 (CET)
8.  Conserver mais  Renommer en Liste des armes utilisées pendant la guerre russo-ukrainienne et regrouper toutes les armes de poing parce que là c'est illisible--Remy34 (discuter) 15 février 2024 à 19:35 (CET)
9.  Conserver Du même avis que DarkVador. Lillian (discuter) 16 février 2024 à 09:32 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

1. renommer, c'est une catastrophe, c'est une liste qui ne dit pas son nom ! Il faut, c'est sût faire comme Liste des armes utilisées pendant la Seconde Guerre mondiale et mieux comme Liste des armes de Star Wars ؟ Au moins c'est une moindre surprise et leurs formes sont impeccables. tout y est conforme, il suffit alors de suivre ces exemples Gérald Garitan (discuter) 15 février 2024 à 11:34 (CET)

Neutre

1. mitigé, je me demande si un article dédié est vraiment utile surtout que de nouvelles armes sont constamment introduites dans cette guerre. Ne serait-il pas plus opportun de transférer ces listes sur des articles dédiés à chaque acteur (exemple sur la page des forces armées Ukr ou Ru) ? De plus, c'est juste une liste, on a aucune info supplémentaire en particulier la quantité ou l'utilisation. Mais d'un autre côté, je pense que c'est intéressant pour les lecteurs de voir la diversité des armes qui sont utilisées. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Skud-38 (discuter)

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Commentaires

1. Remarque Il serait inopportun de supprimer des centaines d’heures de contributions précieuses sur un sujet d’une telle importance sous prétexte que l’article est en cours de rédaction. Il serait plus judicieux de demander sa wikification, d’exiger que certains articles soient sourcés, ou de demander une remise en forme. Il est indéniable que cet article est une liste. Cette liste est non seulement utile pour la rédaction d’autres articles sur la guerre en Ukraine - je dirais même qu’elle est indispensable pour comprendre les sources en ukrainien et en russe - mais elle sert également à la compréhension des lecteurs des articles plus encyclopédiques. Avant d'apposer le bandeau pour supprimer cet article, il aurais été judicieux d'en discuter en amont sur la page dédié a cet effet Projet:Guerre russo-ukrainienne/Débats d'admissibilité.Christian28TMA (discuter) 15 février 2024 à 09:57 (CET)
2. Remarque  Gérald Garitan : Effectivement, le plan de la page Liste des armes de Star Wars me paraît bien adapté, et les deux pages ont le même intérêt pour leur univers respectifs, ainsi que le même état d’avancement.Christian28TMA (discuter) 15 février 2024 à 15:10 (CET)