Discussion:Asterisk (logiciel)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Asterisk (logiciel) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 3 mars 2024 à 22:36 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 10 mars 2024 à 22:36 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Asterisk (logiciel)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Asterisk (logiciel)}} sur leur page de discussion.

Asterisk (logiciel)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 25 février 2024 à 22:36 (CET)

Conclusion

 Conservation traitée par Simonk (discuter) 10 mars 2024 à 22:36 (CET)
Raison : consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

@Arroser et @Fourmidable: que pensez-vous de l’article que j’ai indiqué ? (Je peux vous partager une copie si vous ne disposez pas d’un accès.) — Metamorforme42 (discuter) 6 mars 2024 à 17:43 (CET)

Sources secondaires centrées

« Asterisk : la téléphonie d’entreprise libre » −- Eyrolles https://www.google.fr/books/edition/Asterisk_La_t%C3%A9l%C3%A9phonie_d_entreprise_li/-Im4gfFcL2gC?hl=fr&gbpv=1&dq=asterisk+pabx&printsec=frontcover

« Asterisk Hacking » -- Syngress https://www.google.fr/books/edition/Asterisk_Hacking/8wsdxBzyV48C?hl=fr&gbpv=1&dq=asterisk&printsec=frontcover

« Téléphonie sur IP » -- Eyrolles (source non centrée) https://www.google.fr/books/edition/Asterisk_Hacking/8wsdxBzyV48C?hl=fr&gbpv=1&dq=asterisk&printsec=frontcover

« Asterisk for dummies » -- https://www.google.fr/books/edition/Asterisk_For_Dummies/MoXk4SOCUjQC?hl=fr&gbpv=1&dq=asterisk&printsec=frontcover

« Asterisk 1.4 » -- Packt https://www.google.fr/books/edition/Asterisk_1_4_the_Professional_s_Guide/e6L19fRHluwC?hl=fr&gbpv=1&dq=asterisk&printsec=frontcover

« VoIP et ToIP avec Asterisk » - ENI https://www.google.fr/books/edition/VoIP_et_ToIP_Asterisk/LEfV303mJX0C?hl=fr&gbpv=1&dq=asterisk&pg=PA177&printsec=frontcover

Quand aux articles scientifiques associés : « IOSR - Journal of Business and Managment » -- https://www.researchgate.net/profile/Mohammad-Masudur-Rahman/publication/314446873_VoIP_Implementation_Using_Asterisk_PBX/links/59005e07a6fdcc8ed50deac5/VoIP-Implementation-Using-Asterisk-PBX.pd

« Journal of Theoretical and Applied Information Technology », 2021 https://www.jatit.org/volumes/Vol99No14/22Vol99No14.pdf

Et je ne parle que des sources secondaires, rapidement identifiables, sur un moteur de recherche.

C’est donc, bel et bien, l’objet principal d’au moins 4 livres français et 8 livres en langue anglaise, tous auprès d’éditeurs renommés et incontestables (O’Reilly France, O’Reilly, Eyrolles, For Dummies, ENI… l’objet même d’en discuter l’accessibilité me semble hors de propos.

EDIT : j’ai mis à jour l’article initial, qui contiendra bientôt plus de sources secondaires que de contenu lui même. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Asr (discuter), le 7 mars 2024 à 09:27

Je trouve qu’il était inutile d’indiquer des sources non centrées, et des guides d’utilisation ici. Et rajouter cette avalanche de sources dans l’article, alors que les informations qu’il contient ne sont pas reliées à celles-ci est contre-productif. — Metamorforme42 (discuter) 10 mars 2024 à 19:40 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Asterisk (logiciel) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1. Il est possible que l'article manque de sources mais il y a 27 interwikis et Google("asterisk"+"pbx") annonce près d'un million et demi de pages. Cela me semble être (ou avoir été?) un logiciel notoire. Le bouquin Asterisk: The Definitive Guide: Open Source Telephony for the Enterprise, chez O'Reilly a été réédité cinq fois ([1]) (Amazon renseigne deux autres bouquins et la traduction française est citée dans l'article). -- Xofc ^{[me contacter]} 27 février 2024 à 05:16 (CET)
2. Encyclopédique et vérifiable.--Yanik ^B 29 février 2024 à 13:02 (CET)
3. oui, logiciel tombé un peu dans l'oubli, mais très populaire dans les années 2000. Avec une distribution linux clé en main : Asterisk@Home. Mais cette distribution a été remplacée depuis par trixbox en octobre 2006. la page wiki a d’ailleurs été supprimée en 2021 pour être mergé avec celle ci. Donc si en plus on supprime celle-ci, il ne restera plus rien de cette époque. Asterisk et trixbox CE reste une des dernière solution libre de gestion de central télécom IP. — Philippe D ^[blabla] 1 mars 2024 à 10:36 (CET)
4. C'était un logiciel de référence dans les années 2000 /2010. Plus de 20 interwikis : Wikidata. Une encyclopédie conserve la mémoire des choses. Abaca (discuter) 5 mars 2024 à 00:27 (CET)
5.  Conserver 2023, A Systematic Literature Review on Asterisk: Teach More than VoIP Communication: cette revue systématique des articles publiés depuis 2020 sur Asterisk fait que la notoriété me semble réelle et pérenne. — Metamorforme42 (discuter) 6 mars 2024 à 17:32 (CET)
6.  Conserver per Metamorforme42 et l’ouvrage centré édité chez O’Reilly qui est un éditeur réputé. — Thibaut (discuter) 6 mars 2024 à 18:54 (CET)
7.  Conserver asr (discuter) 7 mars 2024 à 08:57 (CET) Ce logiciel était une solution complète, avec des cartes propriétaires fabriquées et distribuées dans le monde entier pour le faire fonctionner. Les PABX sont, certes, peu connus du grand public, mais les alternatives non commerciales (ALCATEL, SIEMENS, …) sont suffisamment importantes pour justifier d’une place dans l’encyclopédie. Certes, détronnées par les IPBX (notamment de Cisco) aujourd’hui, ils ont fabriqué le monde téléphonique que nous connaissons, notamment par des fonctionalités très avancées pour l’époque, ayant permis à de nombreuses entreprises d’accéder aux technologies de téléphonie hors de prix avec du Siemens ou de l’Alcatel. Aujourd’hui, il est toujours maintenu, développé, étudié et commenté.
8.  Conserver fortement A la base de nombreux IPBX à noyau open-source actuels. Les PABX qui sont la génération antérieure ont été depuis les années 1970-80 le centre des communications de toute entreprise occidentale, sous le nom Standard téléphonique, avec des impacts économiques forts. L'article (de même que PABX et IPBX) n'est plus au standard de formes et de sources des articles WP:FR des années 2020 (il l'est au standard de ce qu'on faisait jusque vers 2012). A noter que les WP étrangers n'ont aucun problème avec cela. Je suis honteux de ne pas avoir le temps de le faire. Je prie les personnes présentes d'avancer ce sujet. Voir aussi Wikipédia:Requête_aux_administrateurs#Excès_de_zèle_concernant_l'admissibilité_d'articles --Xav ^[talk-talk] 10 mars 2024 à 15:56 (CET)
9.  Conserver les sources apportées par Metamorforme42 (d · c · b) sont plus que convaincantes pour confirmer l'admissibilité de l'article. Cordialement --GF38storic (discuter) 10 mars 2024 à 21:16 (CET)
10.  Conserver également LMI 2006 [2] : Asterisk est aujourd'hui l'un des PABX les plus déployés au monde et qui attire le plus de développements et un ouvrage chez Eyrolles 2009 [3] Intérêt manifeste et durable --Ab930 (discuter) 10 mars 2024 à 21:25 (CET)
11. J'aimerais beaucoup savoir pourquoi @Utilisateur:Fourmidable écrit qu'il n'y a aucune source secondaire centrée, alors qu'un livre entier chez un éditeur réputé était déjà listé dans l'article au moment de sa pose de bandeau[4]. Marc Mongenet (discuter) 10 mars 2024 à 21:45 (CET)
    J'aimerais aussi bien savoir pourquoi @Utilisateur:Arroser écrit « trois liens primaires pour cet article » en ignorant le livre. Marc Mongenet (discuter) 10 mars 2024 à 21:47 (CET)

    @Marc Mongenet : peut être parce que Jared Smith, l'un des trois auteurs de ce livre, est un ancien employé de Sangoma, l'éditeur de Asterisk ? --Arroser (râler ou discuter ?) 10 mars 2024 à 22:10 (CET)

    Alors là, j'aimerais beaucoup que @tu m'en dises plus.
    Comment connais-tu ce détail de carrière sur le second auteur d'un livre de 2006 (refnec pour être bref) ? Mais surtout, pourquoi n'as-tu pas partagé cette information dans cette page qui sert justement à évaluer les sources ?
    Je veux dire, tu t'exprimes sur de vagues liens vers des sources primaires, mais tu passes sous silence une information qui t'as pourtant semblé assez importante pour totalement ignorer la source secondaire, a priori indépendante, et centrée, sur le sujet.
    Venons-en à présent à ton « peut-être ». J'ai besoin d’éclaircissements pour comprendre. En effet, ce n'est pas un cas simple comme si la source était une autobiographie auto-éditée. Nous avons ici un éditeur indépendant et trois auteurs, dont un qui serait employé par l'éditeur logiciel. Est-ce que seuls les livres écrits par des bénévoles sur des sujets qui ne peuvent rien leur rapporter, sont admissibles ? C'est l'intégralité de la littérature technique, voire des sources non amateur en général, qui serait alors disqualifiée...
    Juste une dernière question si tu permets, c'est un détail qui me chiffone : si Jared est un ancien employé de Sangoma, mais que Sangoma n'a racheté Digium qu'en 2018, alors que le livre est de 2006, quelle est le rapport ? Marc Mongenet (discuter) 10 mars 2024 à 23:34 (CET)

    @ Marc Mongenet. C'est sur le site officiel : https://www.asterisk.org/jared-smiths-departure-from-sangoma/ mais je n'ai pas les dates indiquées dans ton message. Peu importe, nos échanges n'ont que peu de pertinence après clôture, cette PàS s'est logiquement terminée dans le bon sens, en conservation. Je regrette juste que les trois sources primaires soient toujours là, mais c'est un détail : au moins des sources secondaires ont été apportées, ce qui est le principal . --Arroser (râler ou discuter ?) 10 mars 2024 à 23:59 (CET)

    @Arroser L'enjeu pour moi n'est pas la conservation de cet article, mais de savoir s'il y a, ou pas, désorganisation volontaire de Wikipédia. Marc Mongenet (discuter) 11 mars 2024 à 00:14 (CET)

    PS : 2006 vient de l'article en français, 2018 de l'article en anglais. Marc Mongenet (discuter)

    @Utilisateur:Arroser je me pose la même question, et le fait de balayer d’un revers de la main le fait qu’une procédure de suppression ait été engagée n’est pas un argument valable. Dans ladite page de suppression, il y avait _tous_ les outils pour vérifier qu’il existait bel et bien des sources secondaires en deux clics, ce qui n’a manifestement pas été fait. J’ai fait ce travail il y a trois jours, à partir des liens fournis par la page, seulement 3j. avant l’issue du vote… (!). Cette page est passée tout près de la suppression… simplement parce qu’un vote n’a pas été fait de manière éclairée. Ça m’interroge… asr (discuter) 11 mars 2024 à 09:29 (CET)

Supprimer

1.  Plutôt supprimer : trois liens primaires pour cet article de 2005. Un tout petit peu mieux sur l'interwiki en anglais mais là encore profusion de primaires. Accumulation de primaires sur l'allemand, pas de références en espagnol (zéro), pas de référence en italien (zéro), pas de références en néerlandais (zéro), pas de références en catalan, ébauche en portugais… difficile d'être convaincu. --Arroser (râler ou discuter ?) 26 février 2024 à 22:01 (CET)
2.  Supprimer. Aucune source secondaire centrée. — Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 28 février 2024 à 15:23 (CET)

   Erratum post-débat : il y avait bien un ouvrage cité, mais je doutais de son admissibilité en tant que source, et la pertinence de l'article malgré cette référence (un article doit présenter deux sources). Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 12 mars 2024 à 21:43 (CET)

3.  Supprimer Publicité. -- Arcane17 d 10 mars 2024 à 19:24 (CET)

   Bonjour @Arcane17, peux-tu m’exprimer pourquoi tu qualifies cette page de « publicité » ?

   Au point de voter pour la suppression de cette page sur un logiciel majeur de la téléphonie ?

   Je me risque une question subsidiaire. Sais-tu que ce n’est pas un logiciel commercial, mais un projet de logiciel libre (sous GNU Public License) ? asr (discuter) 11 mars 2024 à 09:25 (CET)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :