Discussion:Baccalauréat en France
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Réussite au bac 2004
modifierRajout sur la réussite au bac 2004 ; source : un tableau trouvé sur le site de l'Insee : http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_liste.asp?theme=7&soustheme=2&souspop=1 --Lucipeta 2 septembre 2005 à 21:37 (CEST)
pour adultes
modifierJe suis géné de tes modis sur cet article :
- 1°) d'une part lorsque l'on enseigne comme moi en DAEU et en capacité en droit, il n'y a pas de raisons particulières de préciser "généralement destinés aux adultes", étant entendu qu'ils le sont, c'est certain, mais pas plus vieux que la moyenne des bacheliers même s'il y a aussi un petit public de plus âgés.
- Il me semble d'une part qu'il faut être âgé d'au moins 20+N années pour s'inscrire en DAEU
- AD : Certes oui (voire même 24 ans), mais cela ne remet pas en cause le profil général que j'observe. Au delà de la présentation qui peut en être faite, ici ou là, il y a la réalité.
- , d'autre part que dans la langue courante on les fait entre dans la catégorie "enseignement pour adultes", expression qui semble être synonyme de "formation continue" ou de "formation pour les gens sortis du système scolaire traditionnel": http://www.google.fr/search?hl=en&q=adultes+daeu+capacit%C3%A9&btnG=Google+Search
- AD : Idem. En fait c'est une question de présentation et de ciblage du message. Venant de l'AFPA, par exemple, cela est logique. Comme je l'ai dit, il y a aussi un public "d'adultes". A ce titre, il est aussi proposé en formation permanente par les universités et comme solution de réorientation pour certains. C'est en outre ce public là qui manque d'informations, d'où des messages ciblés. En pratique, le public généralement observé en DAEU peut avoir une part "d'adultes" + ou - importante, selon les centres, souvent nettement + d'hommes que de femmes, et recueillir une plus ou moins grande population émigrée, sans que ce soient des caractéristiques descriptives de cette formation "ouverte". S'agissant d'une mention connexe rapide à propos d'un article sur le Bac, le ciblage "adulte" est donc très réducteur. D'ailleurs, même le Bac a parfois un public d'élèves "adultes" (bien que c'est plus exceptionnel, en effet) et a surtout une part très importante d'éléves qui seraient en âge de faire le DAEU. C'est même la règle au sein de beaucoup de bac pro. Devrait-on pour autant le présenter comme une formation "d'adultes" ? Dois-je dire, sans que ce soit une preuve absolue, que ce n'est pas qu'une opinion personnelle ? En tout cas, mon entourage professionnel, pas seulement à Lille, partage mon sentiment et les textes officiels ne le présentent pas sous cet angle particulier (Arrêté du 3 août 1994 du ministre de l'enseignement supérieur). Dans un article consacré au DAEU, il serait, par contre, érroné d'oublier cette dimension "adulte".
- Je te propose un lien plus neutre que celui de l'afpa (et pas de lille II) qui présente le DAEU :http://www.campus-electronique.tm.fr/PresentationDAEU/
- 2°) d'autre part, la VAE n'est pas un diplôme...
- J'ai écrit "solution", pas "diplôme". Apokrif 15 décembre 2005 à 15:13 (CET)
- AD: Pardon mais il me semble que c'est moi qui ai écrit cela (modiff du 10 déc je crois), mais je comprends ce que tu veux dire. En tous cas, tu as écrit : (même si d'autres solutions existent): autres diplômes, généralement destinés aux adultes (comme le DAEU ou la Capacité en droit), validation des acquis professionnels... Au minimum, malgré la virgule, cette rédaction est ambigûe, même si elle n'est pas formellement fausse, en effet suivant la lecture que l'on en fait.
- ...C'est une procédure* qui à son terme peut, soit accorder une dispense d'avoir un diplôme pour s'inscrire à telle formation, soit en conférer un par équivalence (le plus souvent - statistiquement - un Deug, une Licence ou une Maîtrise), le tout, avec ou sans condition de remise à niveau préalable, ou simultanée (souvent le cas de ceux qui n'ont pas le Bac justement). Je siège à la commission.
Je serais d'avis que tu rectifies. Amicalement. alain.darles 15 décembre 2005 à 04:02 (CET)
Je confirme donc. Avec mes amitiés. alain.darles 15 décembre 2005 à 19:51 (CET)
- (*) avec la VAP
Coeff ES et les autre ?
modifierAlors moi j'ai une question : pourquoi il n'y a que pour la serie ES les coeff ?????? Les S / L / STI / STG....... il compte pour du beurre ? c'est pour rire que je le dit comme ca mais je suis serieuse dans l'idée de la question Lamardelmy 5 février 2006 à 23:55 (CET)
- je les ai déplacé sur la page ad hoc. j'ai même laissé un message pour prévenir l'auteur hier. C'est mieux de séparer les spécificités des différents bacs sur plusieurs pages à mon avis. Sinon, cette page risque de déborder... Plyd /!\ 6 février 2006 à 10:18 (CET)
mention passable
modifierLe site de l'EN ne parle aps de mention passable. je l'ai donc supprime.
SI quelqu'un maitrise l'ancien systene du bac (avant 68), il pourrait detailler : systeme en deux parties etc. Superadri
Je n'ai aps reussi a trouver la periode pendant laquelle les mentions seront supprimees, puis retablies a la demande de Mitterrand. je me demande si ce n'est aps seulement a la session 1984, si quelqu'un peu confirmer et le preciser dans l'article ? Merci. Superadri
Sur mon Diplôme de Bachelier de l'Enseignement du Second Degré série E (MATHEMATIQUES ET TECH.) je distingue clairement "Le Diplôme de Bachelier de l'Enseignement du Second Degré est conféré avec la mention PASSABLE à...". C'était en juillet 1980, le 8. Cette mention existait donc et pour mémoire il s'agissait d'une mention attribuée aux élèves ayant obtenu leur Baccalauréat au prmier "tour".— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.236.132.124 (discuter), le 22 janvier 2007 à 22:41 (CET)
bonjour je mappelle nathalie , je voulais savoir qu'est ce que c'était le BAC+3 ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 81.241.147.157 (discuter), le 27 février 2006 à 13:32 (CET)
Je reviens sur la mention PASSABLE. En 1980, la mention PASSABLE était inscrite sur le diplôme. Cela contredit ce qui est écrit dans ce chapitre. Peut-être celà n'est plus le cas aujourd'hui ? TitLimo 3 avril 2007 à 21:35 (CEST)
- Pour la mention passable, j'ai eu mon bac en 1998 et il n'y avait rien marqué sur le diplome par contre sur la feuille des resultats au lycée elle y était inscrite ...— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Talisker25 (discuter), le 5 avril 2007 à 14:57 (CEST)
- La mention « Passable » a existé de 1962 à 1983 et la période sans mentions n'a été que d'un an (en 1983) d'après les publications au Journal Officiel. J'ai mis l'article à jour sur ces points.
- --Positronique (discuter) 8 avril 2015 à 14:47 (CEST)
Localisation des sujets
modifierJe n'arrive pas trop à comprendre : les sujets du baccalaureat sont les mêmes partout en France métropolitaine, ou varient en fonction des académies ?— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.241.176.175 (discuter), le 16 juin 2006 à 01:05 (CEST)
- Ce sont les mêmes dans toute la métropole. Mû 16 juin 2006
Séries Générales après 1993
modifierLe Baccalauréat S option SI (Sciences de l'Ingénieur) ne porte ce nom que depuis la session juin 2002 et s'appelait précédemment option TI (Technologies Industrielles). Il serait bien de le rajouter. Merci.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.247.120.13 (discuter), le 9 février 2007 à 19:26 (CET)
Niveau terminale et bac
modifier"Si un lycéen a échoué au bac avec moins de 8/20 de moyenne, il a le « niveau terminale ». S'il a échoué au second groupe d'épreuves (rattrapage), avec une note moyenne au moins égale à 8/20, il n'a pas le « niveau bac »."
Ces "niveaux" sont-ils des appellations consacrées par un usage (lequel ?) ou y a-t-il un texte qui en parle ? Sur les CV, on dit "niveau tel diplôme universitaire" quand on a été inscrit dans la dernière année menant à ce diplôme (même si on n'a rien compris aux cours et qu'on a eu zéro de moyenne à l'examen ou au contrôle continu). J'ai entendu parler d'unc ertificat d'études secondaires qu'on pourrait obtenir si on a eu 8 de moyenne en terminale ou au bac. Apokrif 2 juillet 2007 à 18:40 (CEST)
Date d'apparition du baccalauréat ès sciences
modifierBonjour,
je cite l'article :
« Le décret du 17 mars 1808 fixe les règles à suivre pour obtenir ces grades. Les deux nouveaux baccalauréats, baccalauréat ès lettres et baccalauréat ès sciences, s'inscrivent dans l'héritage de la maîtrise ès arts. »
Et plus loin :
« À l'origine, le baccalauréat était une épreuve orale exclusivement littéraire, le baccalauréat ès-sciences n'apparaissant qu'en 1852. »
Il n'y a peut-être pas de contradiction entre les deux passages mais ça demande alors à être éclairci (1808 ou 1852 ?). Et de toutes façons la date de 1852 semble fausse puisque Louis Pasteur a passé son baccalauréat ès sciences mathématiques en 1842 (cf. article) ! Enro 7 août 2007 à 13:24 (CEST)
confirmation
modifierje soutient mon collègue qui dis que si tu a pas minimu 8/20 aux épreuves finales de terminale, alors tu n'as que le niveau terminale et pas le niveau bac !!!!— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Kathrix (discuter), le 26 juillet 2008 à 23:16 (CEST)
Histoire du baccalauréat
modifierUn Wikipédien éclairé pourrait-il apporter des précisions sur les points suivants :
- Apparition et disparition du baccalauréat en 2 parties (l’une à l’issue de la classe de 1ère, l’autre en fin de terminale). Il y a quelques décennies, on avait coutume de dire « il(elle) a ses deux bacs » ou « il (elle) a son premier bac » ; il me semble que c’est vers 1964 que le « baccalauréat a été remplacé par un « examen probatoire »
- expérience personnelle : J'ai passé le 1er bac en 1962 et comme je ne l'ai pas eu, j'ai passé l'examen probatoire en 1963...--78.221.8.7 (d) 9 juin 2011 à 15:06 (CEST)
- Nom des baccalauréats et des classes de terminale associées : toujours il y a quelques décennies, et notamment jusque, au moins, 1963-1964, en voie générale il y avait trois types de terminale « mathématiques élémentaires », « philosophie » et « sciences expérimentales » (respectivement, pour les intimes, « math élém », « philo » et « sciences ex ». Quand ces appellations ont-elles disparu au profit de C, A, D, .. ?
Merci d'avance Chrismagnus (d) 27 septembre 2009 à 16:57 (CEST)
- pour la seconde question, d'après l'article c'est 1968. Tiraden (d) 4 octobre 2009 à 12:00 (CEST)
L'article n'est pas clair du tout sur la période 1959. Le décret de 1959 semble être celui-là: http://cache.media.education.gouv.fr/file/Les_grands_textes/61/8/decret_n_59_57_du_6_janvier_1959_portant_reforme_de_l_enseignement_public_569618.pdf Il y a création de 7 sections (et pas 5) A,B, C, M, M', T, T' mais cela ne concerne que les années 2nd/1ère. La terminale est en 5 sections qui gardent les dénominations «classiques»: Philosophie, Sciences expérimentales, Mathématiques, Mathématiques et technique, Sciences économiques et humaines.
triche au bac 2011
modifierJ'ai supprimé le paragraphe qui traitait du cas de triche de l'épreuve 2011. Il y a plusieurs personnes tous les ans qui sont prises à tricher, donc on ne va pas faire une partie spécialement pour ce cas en particulier. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 23 juin 2011 à 11:14 (CEST)
- Je suis désolé, mais là la fuite est énorme, donc le paragraphe avait sa place. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.68.81.141 (discuter), le 24 juin 2011 à 03:09 (CEST)
- Énorme parce que médiatisée. Cela n'en fait pas un élément déterminant de l'article. Cdlt, Asram (d) 24 juin 2011 à 03:23 (CEST)
Équivalence du bac français avec le DEC du Québec
modifierJe suis Québécoise de naissance et Française d'adoption. Je suis allée au Cégep et j'ai un Diplôme d'Études Collégiales (DEC). Ma fille a fait ses études en France et je connais également le système français par son biais. Je ne suis pas d'accord sur l'équivalence que vous avez indiquée entre le DEC et le baccalauréat français. Et voici pourquoi.
Les études secondaires au Québec durent une année de moins qu'en France. Vient ensuite le passage au Cégep, d'une durée de deux ans pour ceux qui vont poursuivre leurs études à l'université, et de trois pour ceux qui veulent arriver plus rapidement sur le marché du travail.
Le Cégep "général" est beaucoup plus proche d'une classe de "prépa" en France. En effet, les cours au Cégep sont constitués de:
- Cours obligatoires pour tous: français et philosophie.
- Cours de concentration: les cours que choisit l'étudiant en fonction de la carrière à laquelle il aspire. Quelques exemples: vous voulez être traducteur, alors vous choisirez des cours de linguistique, de grammaire, de phonétique, etc., dans les langues que vous souhaitez perfectionner. Vous voulez être psychologue, vous irez plutôt vers les cours d'introduction à la psychologie, la psycho-sociale, la sociologie. Et ainsi de suite.
- Cours complémentaires: c'est ici que vous choisissez des cours qui vous intéressent mais qui ne sont pas liés à votre future orientation professionnelle.
Une parenthèse: ce qui est formidable dans ce système, c'est qu'il donne le droit à l'erreur. Si, après un trimestre (oui, chaque cours est validé à la fin de chaque trimestre) l'étudiant réalise que les cours complémentaires en psychologie l'intéressent vraiment beaucoup et que tous comptes faits, il préférerait se diriger vers ce métier plutôt que vers celui de traducteur, alors les cours obligatoires restent les mêmes mais les cours de concentration déjà réussis deviennent des cours complémentaires et les cours complémentaires liés à la psychologie deviennent des cours obligatoires. L'étudiant peut alors continuer son cursus dans son nouveau domaine sans avoir perdu de temps.
J'ajoute qu'au Cégep, il n'y a que le français et la philo qui soient obligatoires, ce qui est fort différent de ce qui se passe en France en terminale où un grand nombre de cours sont les mêmes dans le cursus de tous les élèves qui préparent le bac général, par exemple.
Et finalement, les deux années de Cégep font que le total des années de scolarité à leur issue est de 13 ans alors qu'en France, au passage du bac, elles sont de 12 ans.
Commentaire
modifier--Xavier Il est a rappeler qu'en Afrique, chaque pays a adopte le system du colonisateur, ancien ou nouveau. C'est ainsi qu'au Rwanda, la fin des etudes secondaires est couronnee par 'a high school leaving certificate' qui est qualifie de A-level comme dans le system anglais. Auparavent on delivrait un "diplome d'etudes secondaires" comme en Belgique. C'est la meme situation en Afrique de l'ouest francophone ou on delivre un bac a la fin des etudes secondaires comme en France. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 154.68.126.68 (discuter), le 1 septembre 2017 à 19:20 (CEST)
--Kévin Je suis géné par la référence au lycée Lycée_Saint-Louis-de-Gonzague et ces 100% de mentions. C'est un établissement privé qui n'autorise pas les ré-inscriptions en terminal des élèves les moins bons. Ainsi il est logique que les résultats soient bons. Mais c'est (1) de la publicité pour (2) un système d'exclusion, cela n'est pas liée à une méthode d'enseignement révolutionnaire et/ou généralisable. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.242.196.131 (discuter), le 5 janvier 2018 à 18:58 (CET)
Proposition d'anecdote pour la page d'accueil
modifierUne proposition d'anecdote pour la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil, et basée sur cet article, a été proposée sur la page dédiée.
N'hésitez pas à apporter votre contribution sur la rédaction de l'anecdote, l'ajout de source dans l'article ou votre avis sur la proposition. La discussion est accessible ici.
Une fois l'anecdote acceptée ou refusée pour publication, la discussion est ensuite archivée là.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 27 avril 2018 à 08:16, sans bot flag)
Félicitations du jury
modifierIl est à noter que les félicitations du jury sont devenues une mention officielle (voir la source [52] qui a été actualisée). Il faudrait mettre à jour ce paragraphe. Zarisi (discuter) 6 juillet 2022 à 17:42 (CEST)