Discussion:Biosynthèse des protéines
- Admissibilité
- Neutralité
- Droit d'auteur
- Article de qualité
- Bon article
- Lumière sur
- À faire
- Archives
- Commons
Insérez le texte à mettre en italique à la place de celui-ciInsérez un texte à mettre en gras à la place de celui-cije viens t'aider. J'ai un test demain sur le sujet. tu permets qu'on déplace vers Synthèse de protéines? Il me semble que "de" est plus exacte. Guillaume 17 nov 2003 à 21:55 (CET)
- Bien sûr, vas-y ! Moi je suis dans la génétique aussi en ce moment, mais plutôt sur l'évolution du génome et tout ça... Faudra que je ressorte mes cours de l'année dernière, mais normalement je pourrai les retrouver sans trop de problème. Cela dit, si tu veux déjà améliorer le texte et ajouter des schémas, vas-y, ça me fait moins de boulot ;-) MagicTom 17 nov 2003 à 22:00 (CET)
- Synthèse des protéines est plus en accord avec les usages. Il est par ailleurs plus exact puisque toutes les protéines sont synthétisées de cette facon. Fenkys
Hé cool, t'as mon âge. J'étais persuadé d'être le plus jeune ici. Poilant. Tout aussi poilant, je constate qu'un de mes documents dit de, l'autre des. Laissons des. Je vais modifier sur cellule. Guillaume 17 nov 2003 à 22:03 (CET)
Encore mieux, je voix que t en spé math!!! moi aussi. Et j'ai les mêmes problèmes en chimie et biologie. C'est surprenant mais ce sont des domaines où je passe parfois du temps sur ce site, bien plus qu'en math. Guillaume 17 nov 2003 à 22:06 (CET)
Parcontre... t'aurais pas confondu traduction et transcription? mon syllabus dit exactement l'invers!?
- Euh... c'est tout à fait possible... Les cours de l'année dernière, c'est loin ;-) C'est vrai que traduction serait plus logique pour le passage de l'ARNm aux acides aminés... m'en vais modifier tout ça moi... Merci de me l'avoir signalé ;-) MagicTom 17 nov 2003 à 22:13 (CET)
Je vais faire un beau petit graphe récapitulatif. Guillaume 17 nov 2003 à 22:19 (CET)
- Voilà c'est fait, j'ai corrigé l'article. Et au fait, oui je suis en spé maths, mais bon les problèmes c'est surtout en bio... La chimie ça va. La question est donc: pourquoi est-ce que je tiens tellement à modifier un article sur la bio ? Hmmm... Question intéressante, faudra que je pense à ne pas la poser à ma prof de philo qui pourrait y répondre en une phrase de 4 heures... Mais bon, pour l'instant c'est l'heure du dodo, y'a cours demain, et je veux être en forme pour les maths ;-) MagicTom 17 nov 2003 à 22:23 (CET)
Plus d'informations sur ces pages :
- http://www.webiologie.org/cellules/domaines/synthese.html (procaryotes)
- http://www.webiologie.org/cellules/domaines/sproteine.html (eucaryotes)
Avec des schema que tu peux integrer a l'article. N'oublie pas que l'ARN n'est pas en totalité synthétisé dans le noyau. Fenkys 18 nov 2003 à 02:41 (CET)
- Merci beaucoup ! C'est bien plus complet que mes cours de 1ère S ;-) Par exemple je ne savais pas que l'ARN n'était pas entièrement synthétisé dans le noyau... Je vais lire tout ça et mettre à jour l'article.
- Apparemment tu es le créateur du site... Est-ce que ce serait possible d'en utiliser directement des extraits du texte ?(en précisant bien entendu la source des infos...) Je pense que ça permettrait d'aller beaucoup plus vite et d'avoir quelque chose de meilleure qualité... MagicTom 18 nov 2003 à 17:07 (CET)
- Pour l'ARN il y a un piege. Les procaryotes n'ont pas de noyau :) Ils ne synthétisent donc pas l'ARN dans le noyau. Et les mitochondries disposent de leur propre système de transcription, hors du noyau aussi donc (bien que la on soit chez les eucaryotes). Pour ce qui est de recopier le site, c'est a toi de voir. Mais je te conseille de le reecrire a ta manière. Surtout que tu as deux pages a concatener en une seule sur Wikipedia.
- Aaaaah ok... Ca c'est pas dans mes cours de 1ère, parce qu'on n'y parlait justement que de la cellule eucaryote :-) Bon ben je regarderai ton site plus en détail et je condenserai le tout en un seul bel article demain alors... Merci pour toutes ces infos ! MagicTom
- Erreur fréquente. On oublie toujours les procaryotes. Pourtant ils représentent la majorité des êtres vivants. Et eux ils ne nous oublient pas, une bactérie (clostridium tétani) s'est d'ailleurs souvenue particulierement de moi il y a quelques semaines. Fenkys 20 nov 2003 à 01:19 (CET)
- Aaaaah ok... Ca c'est pas dans mes cours de 1ère, parce qu'on n'y parlait justement que de la cellule eucaryote :-) Bon ben je regarderai ton site plus en détail et je condenserai le tout en un seul bel article demain alors... Merci pour toutes ces infos ! MagicTom
- Pour l'ARN il y a un piege. Les procaryotes n'ont pas de noyau :) Ils ne synthétisent donc pas l'ARN dans le noyau. Et les mitochondries disposent de leur propre système de transcription, hors du noyau aussi donc (bien que la on soit chez les eucaryotes). Pour ce qui est de recopier le site, c'est a toi de voir. Mais je te conseille de le reecrire a ta manière. Surtout que tu as deux pages a concatener en une seule sur Wikipedia.
J'ai jamais réussis une interrogation aussi bien. J'ai triché comme un porc, mais c'est une autre histoire. J'avais commencé des belles illustrations puis mon programme il foire et je ne sais pas les réouvrir. Vais plutôt travailler sur le contenu alors. Guillaume 18 nov 2003 à 17:29 (CET)
- Tu utilises quel programme pour faire tes illustrations ? Je vais aussi travailler un peu le contenu et faire des schémas, mais bon pour l'instant je bosse plutôt mes maths (interro demain -> calculette pleine à craquer ! :o)) MagicTom 19 nov 2003 à 22:14 (CET)
- Personnellement, j'utilise StarDraw, le module de dessin vectoriel de StarOffice. Je converti en png pour le site, mais je conserve la version vectorielle pour des modifs faciles.Fenkys 20 nov 2003 à 01:27 (CET)
Moi c'est Macromedia Fireworks mx 2004 v 7.0 s'il vous plait. Por des exemples de ce que ça peut donner, va voir sur feuille (plante). Je termine la première illustration. Guillaume 20 nov 2003 à 17:16 (CET)
- N'oublie pas de légender correctement les images. Si tu le fait pas dans l'article, fait le dans la page associée a chaque image. Fenkys 20 nov 2003 à 17:21 (CET)
voila. Pas le temps d'intégrer ça maintenant et je comptes encore l'améliorer et le compléter.
Wow... C'est clair que je ne ferai pas mieux... Bon faudrait que je me remette à m'intéresser à cet article mais j'ai un exposé à préparer donc pour l'instant je m'intéresse plutôt à l'UNESCO... Donc en fait je reviendrai quand j'aurai un peu plus de temps. MagicTom 20 nov 2003 à 17:54 (CET)
- Le nom est mal choisit. Ce dessin ne represente pas une proteine mais la transcription de l'ADN. JE vais voir si on peut changer le nom
nouvelle création :
faudrait aussi trouver un moyen d'introduire çaGuillaume 22 nov 2003 à 22:04 (CET)
- Tu fais vraiment des schémas magnifiques. Je vais peut être te recruter pour mon site perso :). Déjà le précédent à fait l'admiration des sysops sur IRC. Dans l'état actuel de l'article tu ne peut pas l'introduire. Mais l'article est à mon avis loin d'être fini, pas assez détaillé. Et quand il sera bien complété, il trouvera une place naturelle. Fenkys 23 nov 2003 à 01:00 (CET)
- écoutes, si tu me paies, pourquoi pas?? :) Tu complètes l'article alors? moi, mes ressources de ce côté là sont très petites... je vais commencer le schéma de la traduction. Dis, vu que tu es spécialiste, tu n'irais pas aussi commencer biologie cellulaire et cytologie? Et merci pour le compliment, ça me fait plaisir. Tu sais, je me surprend moi-même aussi. C'est sensé être difficile en fait de faire ce genre de choses? non, en fait faut être honnête, ça prend du temps. Mais avec les bons programmes, on fait vite des choses surprenantes. Il n'y a pas tant de mérite. Guillaume 23 nov 2003 à 11:22 (CET)
- Si tu peux rajouter des informations sur tes schémas, je pense qu'il y en a une qui devrait te faire vénérer par les étudiants en biologie moléculaires, préciser les extrémités 3' et 5' de chaque chaine d'ADN et d'ARN Fenkys 23 nov 2003 à 18:16 (CET).
- Mais aucun problème, seulement je ne connais pas du tout ces extrémités 3' et 4'. J'ai déja vu ça quelquepart, mais je ne me suviens plus du tout de quoi il s'agit. Tu pourais explique, ou trouver un schém d'où m'inspirer?Guillaume 23 nov 2003 à 18:27 (CET)
- Tu es incroyable. J'ai meme pas eu le temps de finir les explications que tu avait corrigé. Fenkys 23 nov 2003 à 23:13 (CET)
- Petit problème : les séquences d'ADN sont
ATTTCCGCA GAATTGACATATC
Transcrite etTAAAGGCGTGCTTAACTGTATAG
Contre-séquence. Il y a une discordance ! Maintenant, le dessin est chouette ! Trassiorf (d) 2 février 2012 à 15:43 (CET)
- Petit problème : les séquences d'ADN sont
- Tu es incroyable. J'ai meme pas eu le temps de finir les explications que tu avait corrigé. Fenkys 23 nov 2003 à 23:13 (CET)
- Mais aucun problème, seulement je ne connais pas du tout ces extrémités 3' et 4'. J'ai déja vu ça quelquepart, mais je ne me suviens plus du tout de quoi il s'agit. Tu pourais explique, ou trouver un schém d'où m'inspirer?Guillaume 23 nov 2003 à 18:27 (CET)
- Si tu peux rajouter des informations sur tes schémas, je pense qu'il y en a une qui devrait te faire vénérer par les étudiants en biologie moléculaires, préciser les extrémités 3' et 5' de chaque chaine d'ADN et d'ARN Fenkys 23 nov 2003 à 18:16 (CET).
- écoutes, si tu me paies, pourquoi pas?? :) Tu complètes l'article alors? moi, mes ressources de ce côté là sont très petites... je vais commencer le schéma de la traduction. Dis, vu que tu es spécialiste, tu n'irais pas aussi commencer biologie cellulaire et cytologie? Et merci pour le compliment, ça me fait plaisir. Tu sais, je me surprend moi-même aussi. C'est sensé être difficile en fait de faire ce genre de choses? non, en fait faut être honnête, ça prend du temps. Mais avec les bons programmes, on fait vite des choses surprenantes. Il n'y a pas tant de mérite. Guillaume 23 nov 2003 à 11:22 (CET)
héhéhé, voila, fini. c'est de plus en plus impressionant hein?? J'ai du mal à retenir ma fierté... Guillaume 23 nov 2003 à 14:17 (CET)
Voila, les extrémités sont nommées. J'ai un peu cherché sur google et voici ce qu'on doit battre : [1]. Piece of cake hein les gars. Plan de combat :
- parvenir à autant de liens, 17 (16 internes, 1 externe)
- battre le texte (question illustration, on bat déja :O) ) : plus de détail, mais bien synthétisé
Guillaume 23 nov 2003 à 22:09 (CET)
MEEEEEEERRRRRRRRCCCCCIIIIIIIIIIIIIIII Fenkys !
Dis, ils sont correctes les nucléodes qui débutent et terminent les ARNm et les gènes tels qu'ils sont ur les graphes. Sinon je peux les changer sans problème. Guillaume 4 déc 2003 à 16:21 (CET)
- Ca n'a aucune importance, tu ne presente que des morceaux d'ARN. Fenkys 5 déc 2003 à 01:05 (CET)
msg de Lou
modifieroh et moi j'arrive en 1ère S 2 ans après! j'imagine que guillaume et magictom ne viennent + sur cette page depuis lgt! moi je découvre l'ARN! et je me suis rendue compte que j'avais strictement rine compris à ce qu'était une synthèse, donc à ce k'était la synthèse "de" ou "des" protéines! juste une question à bon entendeur : c'est écrit dans la page : "Le même filament d'ARNm peut servir à la fabrication simultanée de plusieurs molécules de protéines, lorsque plusieurs ribosomes s'en chargent. Avant d'être détruite, cette molécule participe en effet à la fabrication de 10 à 20 protéines." mais ces 10 à 20 protéines sont-elles identiques? mon contrôle des dans 2 jours ^^ merci
- Je supose que le contrôle en question est passé depuis longtemps, mais autant répondre, ça servira peut-être à quelqu'un!^^Le filament d'ARNm peut en effet servir à la fabrication de plusieurs protéines, qui donneront les mêmes sequences puisqu'on part des mêmes codons! Les ribosomes qui servent un peu "d'usine" peuvent se fixer à plusieurs le long d'un filament, ainsi plusieurs protéines peuvent être fabriquées en même temps.
A mon tour j'ai une question: j'ai appris que le premier acide aminé "MET" (méthionine), issue du codon initiateur, se détachait lorsque la protéine était prête. Info ou Intox? --¤ Mzelle Laure 26 avril 2006 à 21:11 (CEST)
- La méthionine N-ter est en effet souvent clivée (mais ce n'est pas une obligation) dans le cytosol pendant la synthèse de la protéine (modification co-traductionnelle) par un mécanisme NME (Nter Methionin Excision) grâce à 2 enzymes, une PDF (Peptidyl DeFormylase) et une MAP (Methionin AminoPeptidase).
- De plus, les protéines exportées dans le réticulum endoplasmique possède une séquence signal de 20 à 30 acides aminés (principalement hydrophobes) en Nter. Cette séquence (et la méthionine Nter si elle est encore présente) est en général clivé dans le réticulum par une endopeptidase.
- En conlusion, peu de protéines matures (fontionnelles) possèdent encore leurs méthionines Nter.
- Gbdivers 27 avril 2006 à 18:03 (CEST)
Maturation de l'ARN prémessager et complémentarité des bases azotées
modifierJ'ai ajouté ces deux parties conformément à mes documents question de compléter un peu l'article (qui est malade, d'ailleurs). Je crois que la complémentarité aide à comprendre un peu plus la protéosynthèse et que la maturation de l'ARN pm ne peut pas faire de mal.
Anespa 24 décembre 2005 à 22:13 (CET)
question d'une néophite:la volonté peut elle influer sur la composition des proteines crées par l'arn ?
ensuite il y a la maturation
modifierBonjours je trouve ce poste un peu vide. il manque la suite. c'est à dire la maturation, l'activation de protéine, des proprotéines etc. si qqn à des images libres de droit qu'il a crées pour un cours cela faciliterais la tâche. de mon côté je n'en dispose pas et n'ai pas le materiel approprié pour les créer. Une image type qui irait bien serait la pro-insuline p.exemple.
dans l'image qui résume la sythèse il y a un truc pas très juste. c'est que l'exemple montre la synthèse d'un peptide et non d'une protéine fonctionnelle.
qqn connait-il un programme open-source ou pas trop cher pour dessiner des protéines?
merci d'avance de votre aide.
--Orzival (d) 22 octobre 2011 à 17:32 (CEST)cédric
- Régulation post-traductionnelle, c'est une ébauche, mais n'hésite pas :-) ou alors Maturation des protéines à créer--Chandres (✉) 22 octobre 2011 à 19:49 (CEST)
Pulse chase
modifierIl manque dans ce paragraphe une introduction portant sur l'utilisation de traceurs radioactifs. Pour des non spécialistes, on ne comprend pas trop d'où sortent les atomes qui, en se désintégrant, provoque la formation de grains d'argent.
Diversité des protéines
modifierPour souligner la complexité extraordinaire des protéines, il serait peut-être utile d'indiquer qu'à partir de 20 AA différents, on peut synthétiser 20 puissance 2 dipeptides, soit 400. 20 puissance 3 tripeptides, soit 8000 etc. Pour une proteine comportant 500 AA,ce qui correspond à des protéines tout à fait courantes, on arrive à 20 puissance 500. Cette présentation permet de donner toute sa valeur à la précision indispensable de la transcription et de la traduction pour que la cellule puisse synthétiser les protéines qui lui sont nécessaires. Si à un AA peuvent correspondre plusieurs codons (code redondant), à un codon ne peut correspondre qu'un AA spécifique.Jmcpser (discuter) 9 mars 2021 à 15:02 (CET)