Discussion:Bir Tawil

	Tâches à accomplir pour Bir Tawil	aide
	Votre aide est la bienvenue pour corriger les arguments inconnus dans les appels de modèle, présents dans l'article : Modèle {{ Lien web }} : l'argument «  date!3 mars 2016  » ne fait pas partie des arguments gérés par le modèle {{ Lien web }} (dans «  Micronation : le royaume du Soudan du Nord  ») -- 23 mai 2022 à 06:38 (CEST) Votre aide est la bienvenue pour corriger les liens, présents dans l'article, vers les pages d'homonymie Huis clos ⇒ Quelques explications pour effectuer ces corrections. -- 15 mai 2022 à 11:13 (CEST)

Revendications

Tant que cela n'est pas de notoriété publique et reprit par un média reconnut. Les revendications autoproclamé sur le wiki sont nul et non avenue. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 2 août 2014 à 21:03 (CEST)

Bir Tawil, fausse terra nullius ?

Bonjour,
Je lis ici que le Bir Tawil est terra nullius, et pour aller un plus loin, sur [[Terre nullius&& que le Bir Tawil est terra nullius de facto et de jure. Je me permets de remettre cette formulation en doute. En effet, de facto, elle est terra nullius car revendiquée par personne. Mais de jure, quel que soit le jus (le droit) pris en considération, ce territoire n'est pas terra nullius : pour l'Egypte, le territoire est soudanais ; pour le Soudan, le territoire est égyptien ; pour les autres pays c'est à voir, comme au niveau du droi international ; mais donc a priori aucune autorité ne considère selon son droit que cette terre est terra nullius. Je suis donc d'accord avec le de facto, mais pas avec le de jure. J'aimerais avoir d'autres avis sur la question avant de procéder à un quelconque changement.
Cordialement.
SenseiAC (discuter) 20 août 2014 à 10:23 (CEST)

 SenseiAC : salut. La traçage reconnu internationalement est celui de 1902. Donc Bir Tawil est égyptien de jure mais le gouvernement le rejette. Merci. --Panam2014 (discuter) 20 août 2014 à 12:24 (CEST)

Salut  Panam2014 : Je viens de compléter rapido la section avec ce que j'ai dit au-dessus (le fait que, juridiquement, le territoire n'est terra nullius selon aucun droit). J'aimerai rajouter ce que tu as dit (frontière de 1902 reconnue au niveau du droit international) ; cependant aurais-tu une source permettant d'affirmer cela (Cours pénale internationale, ONU et avant SDN et avant je ne sais quoi, autres) ? De même, aurais-tu une source donnant le point de vue de l'Union africaine sur le sujet ? Merci d'avance. SenseiAC (discuter) 27 août 2014 à 13:56 (CEST)

Royaume du Soudan du Nord

Je me demandais si il y avait du nouveau de la part de l'Union Africaine et de la Cour Pénale Internationale à propos des revendications du papa américain sur ce territoire non-revendiqué? Merci. Titanicophile (discuter) 26 août 2014 à 07:12 (CEST)

Si ce qu'a dit Panam au-dessus est juste, le territoire n'est légalement pas terra nullius du point de vue du droit international, donc la proclamation est nulle. Plus concrètement, je pense qu'à peu près tout le monde s'en fiche de cette proclamation, et que personne ne la prend plus sérieusement en compte que la proclamation d'une quelconque autre micronation. SenseiAC (discuter) 27 août 2014 à 13:10 (CEST)

Intéressant, merci! Titanicophile (discuter) 27 août 2014 à 16:10 (CEST)

Origine du nom

Ça fait un moment que je veux rétablir une petite vérité, peut-être un peu dure à croire mais c'est vrai. Le fameux Triangle de Bir Tawil, comme je l'ai nommé, est advenu au monde (d'internet) en 1997 par mon propre fait lorsque j'avais mis en ligne ma première version du site ethnia.org tentant de recenser l'ensemble des territoires du monde. Depuis, le nom a été largement repris pour des bêtises et même pour créer un royaume. J'avais choisi ce nom en consultant les atlas (bien avant l'époque d'internet et de GoogleEarth) et où je n'avais pu trouver qu'un seul puits du nom de Bir Tawil. Sur les documents officiels britanniques (partiellement accessibles sur GoogleBook) des alentours de 1902 (et d'après), il n'est fait aucune mention de cette zone sous ce nom car en fait, elle faisait partie du complexe du Triange de Halaïb dont le fonctionnement peut rappeler celui des faceries pyrénéennes (alternances de souveraineté et échanges de zones pastorales). Sauf hasard extraordinaire, il y a très peu de chance qu'une référence au Triangle de Bir Tawil puisse dater d'avant 1997, les conservations d'archives d'internet de cette époque montreront qu'elle venait en fait de mon site.
Jean-Marc Merklin (ethnia.org)

Suggestion de création d'un article sur les Triangles au sens géopolitique

Un petit aparté sur la question juridique : je pense qu'il conviendrait de créer un article sur les "Triangles" au sens géopolitique. Les triangles (Elemi, Sarra, Quionga et d'autres) avaient pratiquement tous la même fonction visant à résoudre les problèmes de circulation pastorale (chez les Massaïs, les Bedjas, les Dassanetchs, etc. ). Dans le cas de Bir Tawil, cette zone faisait partie du "Triangle de Halaïb" mais sa configuration (pas du tout triangulaire au demeurant car dans le cas présent ce n'est pas une notion géométrique) comportait en fait 2 zones en trapèzes opposés : d'où mon invention du "Triange de Bir Tawil" comme étant un "sous-triangle" de celui de Halaib... (j'espère que c'est clair). La partie est (celle d'Halaib proprement dite) était de jure égyptienne et sous administration anglo-soudanaise, la partie ouest (celle dite de Bir Tawil, mais elle n'avait ce nom sur les textes de l'époque) était de jure anglo-soudanaise et sous administration égyptienne. Ce n'est pas du tout une "terra nullius" puisque c'est bien défini de jure. Mais c'est le "de facto" qui est moins clair depuis 2009 lorsque l'Egypte a quitté le territoire (qui lui appartient) pour pouvoir mieux revendiquer celui, plus grand, d'Halaib (qu'elle occupe aussi). Enfin, à ma connaissance, tout cela découle des lois britanniques et la CPA n'a pas eu besoin de statuer sur ce qui n'était pas un problème à l'époque et n'en est pas un non plus aujourd'hui... Si problème il y a il porte sur l'occupation forcée de la partie d'Halaib (soudanaise de jure). Je rappelle que ce type de situation est aussi visible dans le cas du Triangle d'Elemi. Il y a d'autres exemples de situations "de jure sous administrations", j'en donne juste un pour illustrer : Trieste a été sous administration italienne de 1952 à 1954 alors qu'elle n'était pas territoire italien de jure. Pour le royaume de Heaton, on peut considérer que de facto il a occupé le territoire mais que de jure sa revendication est nulle.
Jean-Marc Merklin (ethnia.org)

Drapeau ?

Bonjour,

J'ai supprimé le drapeau de l'article. Cela me semble un canular, non sourcé. (La seule recherche sur Google pour ce drapeau renvoit vers la présente page Wikipedia). Il n 'y a aucune raison qu'un drapeau existe pour ce bout de désert totalement vide et totalement dépeuplé, qui n'a pas d'existence non plus en tant que province ou collectivité. De surcroit pour une région revendiquée par personne. Je me trompe peut-être, mais qu'on vienne me l'expliquer ici.

Linumbrs (discuter) 30 juillet 2016 à 22:38 (CEST)

Proposition d'anecdote pour la page d'accueil

Une anecdote fondée sur cet article a été proposée ici (une fois acceptée ou refusée, elle est archivée là). N'hésitez pas à apporter votre avis sur sa pertinence, sa formulation ou l'ajout de sources dans l'article.
Les anecdotes sont destinées à la section « Le Saviez-vous ? » de la page d'accueil de Wikipédia. Elles doivent d'abord être proposées sur la page dédiée.
(ceci est un message automatique du bot GhosterBot le 15 novembre 2021 à 09:17, sans bot flag)

Film Disney

Qu'est-il advenu du film Disney ? Telle que la chose est décrite, on a l'impression que cet article est resté bloqué en 2015, dans l'expectative. Le film a-t-il été tourné ? Abandonné ? Le tournage est-il toujours en attente...? Ambroise-L (discuter) 11 février 2022 à 13:38 (CET)

Il est toujours en développement (https://www.imdb.com/title/tt4200162/), le problème de Disney est de raconter l'histoire d'une petite fille blanche qui devient princesse d'un royaume en Afrique. Ce n'est plus vraiment à la mode. Le scénario semble être toujours en étude pour en faire quelque chose d'acceptable au XXI^e siècle. Donc, oui, toujours dans les cartons, pas officiellement annulé à l'heure actuelle. Hyméros ^{--}-≽ ♥ Oui ?} 11 février 2022 à 17:46 (CET)