Discussion:César Chiffre/Admissibilité

L'admissibilité de la page « César Chiffre » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|César Chiffre}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|César Chiffre}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Cdlt, Kyro^{Tok Wiz Mi} le 15 novembre 2009 à 00:03 (CET)

Raison : consensus pour la suppression

César Chiffre

Proposé par : Pethrus (d) 7 novembre 2009 à 23:46 (CET)

Acteur/réalisateur peu connu. N'a pas (encore) réalisé de long-métrage célèbre, a eut des rôles apparamment mineurs dans des films plus ou moins notoires.

Pour information, l'auteur de cet article a également ajouté la date de naissance du sujet de l'article sur 1991, créé la page Produit (le film) et modifié Philippe Chiffre. Cela ne rentre évidemment pas dans la discussion sur l'admissibilité, mais la pertinence de ces modifications étant liée à celle de créer un article sur ce sujet, il faudra éventuellement les reprendre à l'issue de cette PàS.

Discussions

Bonjour je ne comprends absolument pas pourquoi tu veux supprimer la page que j'ai crée parce que un imbécile met César Chiffre sur la page 1991. César Chiffre est sur "IMDB" la plus grand référence du cinéma mondial. En fessant le rapprochement avec Philippe Chiffre j'ai trouver plein d'information sur ce jeune réalisateur. Je me passionne pour la famille Chiffre qui depuis 3 génération fait du cinéma. J'habite à Tahiti et j'ai entendu parlé de lui et j'ai donc voulu le mètre sur Wikipedia, (en me renseignant sur tout d'abord). Apparemment il serait en train de réaliser le long métrage Produit qui sera la première comédie musicale en 3D relief... Si tu trouve que ça ne mérite pas la place sur Wikipedia je te conseille de remettre ton compte en question. Pour moi la réponse est claire nette et précise cette page doit rester. Merci

De plus je trouve cela injuste qu'il y ait un vote qui donne raison à quelqu'un qui a plus de contribution: ce n'est pas parce qu'on a beaucoup de contributions que on est apte à faire bien les choses. Il faut voir l'utilisateur (d) qui a beaucoup de critiques. J'ai toujours était dans l'intérêt de Wikipedia. D'ici Juillet, il y aura une page Allociné (surement en retard vu qu'il s'agit d'un premier long métrage), et pleins d'affiches partout. Je suis pressé de voir la réaction de Pethrus.

Ttea (Ttea) 8 novembre 2009 à 14:00 (CET)

Bonjour,

J'ai entendu parler de César Chiffre à la radio en septembre. Vu que je suis nouveau, je découvre Wikipedia chaque jours. J'ai vu que Ttea avait mit des informations sur lui, donc j'ai regarder ce qu'elle a fait et apres bah j'ai continuer pour l'aider. ET hier j'ai cru utile de mètre César Chiffre sur la page 1991 pour aider. Mais j'ai peu être eu Tord. Je suis désolé Ttéa, je voulais juste aider. --Gynko (d) 8 novembre 2009 à 14:52 (CET)

Même si Gynko n'a pas arrête de continuer mes contributions, au moins nous sommes deux qui ont entendu parlé de lui. C'est avoir de l'avance sur le futur. Pour compléter la Page au lieu de la refaire.--Ttea (d) 8 novembre 2009 à 15:15 (CET)

Merci d'éviter les attaques personnelles, et sache que les votes de tous les contributeurs ont le même poids, peu importe leur nombre de contribution (sauf "[les] IP et [les] comptes créés après cette page ou [les] comptes de moins de 50 contributions"). Je tiens à rappeler qu'une proposition de suppression sur un article auquel tu as participé n'est pas une critique de la qualité de tes contributions ou de toi-même. Comme je l'ai indiqué sur ta page de discussion, les pages de discussions comme celle-ci sont justement faites pour discuter de l'admissibilité des articles correspondants.

Ma proposition de suppression est fondée principalement sur le non-remplissage des critères d'admissibilité des artistes du cinéma : "Réalisateur d'un film notoire" ou "Acteur principal dans un film notoire" ou "Acteur secondaire dans trois films notoires" — et les films prévus n'entrent habituellement pas dans ces évaluations (Wikipédia n'a pas vocation à être "en avance sur le futur"). Je ne trouve pas non plus de critères des nouveaux critères en cours d'élaboration qu'il remplisse de par ses autres fonctions.

Savez-vous quel était l'ordre d'importance du rôle de cette personne dans Un samedi sur la Terre ? Il est en effet listé sur IMDB mais pas sur Allociné, ce qui me laisse supposer qu'il ne s'agissait pas d'un rôle majeur.

Cela dit, ces critères sont avant tout des recommandations qui peuvent parfois être assouplies. Ainsi, s'il existe des sources de qualité (idéalement des livres, mais aussi articles de journaux, des émissions télévisuelles ou de radio, etc.) qui parlent de ce réalisateur, qui expliquent son originalité (s'il est effectivement un des précurseurs de l'utilisation de la 3D relief au cinéma, c'est par exemple intéressant) et qu'elles permettent de créer un article encyclopédique sur cette personne, l'article mérite probablement d'être conservé — et dans ce cas je changerai effectivement mon vote, comme ton message acerbe en pdd me le suggérait.

Dans tous les cas, je te conseille de ne pas prendre trop à cœur la défense de "ton" article, et surtout pas de te ruiner pour le "protéger". --Pethrus (d) 8 novembre 2009 à 16:18 (CET)

Après avoir regardé sur sur Allociné, je peux voir que l'acteur César Chiffre est en attente [[1]], de plus IMDB est une référence, je le répète du Cinéma Mondiale. Aucune erreur est possible.--Ttea (Ttea) 8 novembre 2009 à 16:30 (CET)

Copie du message reçu sur ma page de discussion : Bonjour vous voulez supprimer la page César Chiffre et vous avez précisé : Ne répond pas, actuellement, aux critères d'admissibilité applicables aux artistes de cinéma

Je suis tout de suite allée voir Artiste du cinéma:

Réalisateur d'un film notoire Acteur principal dans un film notoire Acteur secondaire dans trois films notoires

Et il a été acteur dans un Samedi sur la terre Mathieu un des Rôles principaux. Aussi dans Rembrandt en jouant un Vaggabon Et dans Tueur de Petit Poisson en jouant un Rôle important (noté que ce film figure parmi les films de Kourtrajmé)

Et il a fait beaucoup de Clips vidéo (voir page de discutions...)

Je suis désolé mais je ne comprends pas pourquoi vous voulez le supprimer merci.

--Ttea (d) 8 novembre 2009 à 15:47 (CET) A toutes fins utiles... (Hector H (d) 8 novembre 2009 à 20:02 (CET))

Il faut garder cette page

Un article peut être proposé à la suppression si : il y a un sérieux doute sur son potentiel encyclopédique : c'est-à-dire si il semble impossible que l'article puisse un jour posséder un contenu admissible, selon la section Contenu des critères d'admissibilité.l'existence du sujet est invérifiable : il est impossible de trouver une source fiable. l'article ne permet pas de situer suffisamment le sujet pour pouvoir comprendre de quoi il s'agit et compléter l'article. Dans ces cas, il convient de se référer aux critères de notoriété de WP:CAA, qui donnent une indication, plus ou moins subjective, de l'admissibilité de l'article. Si l'article ne remplit pas les critères, alors il peut être proposé à la suppression. C'est alors aux participants de la PàS de discuter des sources et du contenu potentiel. Pour que la proposition de suppression soit collaborative, il est essentiel que les participants contribuent autant que possible à la recherche de sources.

César Chiffre présente un intérêt à Wikipedia: il permet de voir la lignée de la famille Chiffre (3ème génération à faire du Cinéma). De plus il est d'après certaines sources, qui vont bientôt se préciser: un des précurseurs de l'utilisation de la 3D relief au Cinéma. Il a réalisé le Clip du rapeur ERSON disponible sur les sites: BANLIEUEWEB (une des plus grande référence du rap français sur internet) et N-DA-HOOD.

Sites: http://www.n-da-hood.com/liens/clips/ersonPremiere.php http://www.banlieueweb.fr/2009/05/17/clip-premiere-bombe-de-erson/

Il figure aussi sur IMDB en tant que Acteur dont un rôle principal pour Un samedi sur la terre, noté "MATHIEU" Il a aussi un rôle important dans le film Tueur de petit Poisson qui figure parmi les films du Groupe Kourtrajmé, [[2]]. Il est aussi présent en décorateur sur les films: Narco, et Samouraï (non rajouté d'ailleurs sur la page Wikipedia). Et aussi en effet spéciaux sur le film de Costa Gavras, Eden à l'ouest.

Site: http://french.imdb.com/name/nm1141034/

Apres avoir appelé le cinéma Jacques Prevert, il m'ont confirmé que César Chiffre à bien travaillé pour le Chorégraphe Christian Bourigault en Juin 2006, pour un film projeté en boucle dans leur cinéma.

Site: http://www.aulnaysousbois.com/d21-jacquesprevertintro.htm

Cela fait un mois que je cherche des informations sur cet personne. Je vis a l'autre bout du monde, à Faa en Polynésie Française. Il fait nuit et je suis en train de me batre pour ma page, parce que je sais que si il n'y a pas ces arguments rapidement il y aura des personnes qui voteront sans preuves. et je ne vous dit même pas la facture de téléphone pour la France.

JE SUIS D'ACCORD de peu être retirer le Statut de Réalisateur de Long métrage (vu qu'il a réaliser des vidéo Clips), en attendant que son Film Produit sorte au Cinéma. Cependant il doit rester en tant qu'acteur. Je n'ai pas autant travaillé pour recommencer plus tard.

--Ttea (d) 8 novembre 2009 à 16:22 (CET)

Voilà une personne bien jeune (juste dix-huit ans) pour avoir une carrière significative. Et c'est un fait qu'elle n'a rien accompli de significatif. De la figuration dans un Rembrandt qui n'a pas de page chez nous (le lien de la page CC pointe vers le peintre), peut-être aussi dans L'appartement (CC ne figure pas au générique sur imdb). Il n'y a pas à négocier le contenu d'un article ici, si CC est admissible et pratique les arts martiaux ou la peinture sur soie, on peut le mettre, mais il faut qu'il soit admissible pour au moins une raison. Je n'en vois aucune pour l'instant. Est-ce que les informations recueillies peuvent se mettre ailleurs (sur la page de son père par exemple), je n'en sais rien. Est-ce que sa carrière va décoller et rendre la page nécessaire ? personne ne le sait. Est-ce qu'il est un précurseur dans l'utilisation de la 3D au cinéma ? Les tentatives n'ont pas manqué et bien avant sa naissance. Aucune n'a abouti pour l'instant à un succès commercial, et s'il y change quelque chose un jour il sera temps de le constater dans nos pages : nous ne créons pas l'avenir mais constatons les faits accomplis. Colo (d) 10 novembre 2009 à 08:42 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Il a plus de 3 films en tant qu'acteur dont 1 dans un rôle principal [3], il a réaliser le clip de ERSON [4], [5]et travaillé pour d'autres artistes, et bientôt sortira son premier long métrage... --Ttea (d) 8 novembre 2009 à 14:20 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Proposant. --Pethrus (d) 7 novembre 2009 à 23:46 (CET)
2.  Supprimer Ne répond pas, actuellement, aux critères d'admissibilité applicables aux artistes de cinéma [6] (Hector H (d) 8 novembre 2009 à 14:48 (CET))
3.  Supprimer Ne répond pas aux critères. Wikipédia est un encyclopédie et n'a donc pas, à mon avis, à se projeter dans l'avenir. Brunok (d) 8 novembre 2009 à 15:38 (CET)
4.  Supprimer HC. Semble surtout connu sur Dailymotion. Octave.H ^hello 8 novembre 2009 à 19:02 (CET)
5.  Supprimer Après lecture des multiples tentatives louables du créateur de l'article, ces arguments ne me font pas changer d'avis pour le moment. Effectivement, le rôle du "vagabond" ne semble pas être un rôle principal et le rôle de Mathieu est en 12ème position sur imdb. En tant que réalisateur, le long métrage n'est pas encore sorti, on ne sait pas s'il s'agira d'un film notoire. Le fait d'exister sur imdb n'est pas une référence en soi puisqu'IMDB est rempli par des internautes et non des professionnels. Certainement qu'un jour (peut-être proche) César Chiffre aura sa place sur wikipédia, mais en l'état actuel des choses, sa notoriété est assez faible. Je rappel aussi qu'un article wikipédien d'appartient pas à son créateur. PS : pas la peine d'écrire sur ma page de discussion, merci. Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 9 novembre 2009 à 07:20 (CET)
6.  Supprimer. Notoriété invérifiable. Apparemment homme à tout faire dans l'industrie et surtout figurant ou second rôle : 12^e au générique de Un samedi sur la terre : ça ne suffit pas. Patrick Rogel (d) 9 novembre 2009 à 19:15 (CET)
7. À dix huit ans, sa carrière n'a pas commencé. Attendons qu'il ait fait quelque chose de notoire et de notable pour l'inscrire dans nos tablettes. Colo (d) 10 novembre 2009 à 08:42 (CET)

Avis non décomptés

1.  Conserver Il est le réalisateur de Produit, un long métrage en 3D relief. --Gynko (d) 8 novembre 2009 à 14:44 (CET) 18 edits since: 2009-10-31