Discussion:Carie (Antiquité)
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Carte
modifierProblème: la Carie est en contact avec la Phrigie? pourtant ce n'est pas le cas sur la carte.
- La carte est partiellement à reprendre. Cela devrait être fait d'ici quelque temps. Un coup de main est toujours bienvenue :) Bibi Saint-Pol (sprechen) 6 mars 2007 à 19:35 (CET)
Origine des cariens
modifierCrète ou Anatolie? Il est enoncé dans la page anglaise "Carians" de Wikipedia que les cariens ne semblaient pas avoir d'origine anatolienne et n'auraient pas suivi l'expansion néolithique. J'ai lu récemment dans un livre grand public (Karia, C.Canan Küçükeren. Ekin edition) ceci : "Renowned Professor Dr. Arif Müfid Mansel points out in his work entitled "The Aegean and Greek history" that migrations from Anatolia to Crete and the island as of 3000 BC were proven with philological evidence, and claims that this expansion reached as far as Italy and even Spain. She explains also that "Professor D.Stylianos Alexiou, who as dedicated his life to the promotion of the cretan culture, tells that so far no trace of human in Crete has been found dating back to pre-neolithic times and points out that the archaeology of Crete starts only after 2880BC, with the neolithic period". (le texte continue dans le livre). Il serait intéressant de discuter de ce point pour l'article en français de Wikipedia. Kaplum33 (d) 19 août 2010 à 21:38 (CEST)
Abandon fusion Carie (Antiquité) et Carie (satrapie) faute de volontaire pour réaliser la fusion
modifierBonjour,
Ne parvenant pas à distinguer deux sujets bien distincts, je propose de les fusionner en intégrant à Carie (Antiquité) les éléments nouveaux et sourçables qu'amèneraient Carie (satrapie).
Cordialement, --Lacrymocéphale (discuter) 21 février 2017 à 14:25 (CET)
- Note : des arguments pour ou contre peuvent apparaître dans Wikipédia:Le Bistro/21 février 2017#Satrapies ainsi que d'autres idées de fusion. --Lacrymocéphale (discuter) 21 février 2017 à 15:56 (CET)
- Pour. --Wiolshit (discuter avec un pauvre type, l'ivraie) 21 février 2017 à 15:09 (CEST)
- Plutôt pour : Il faudrait trouver un nouveau titre à l'article, une énorme section histoire, une grosse sous-section satrapie, une grosse sous-section antiquité, une section géographie et peut-être d'autre section sur ce qui est commun aux deux périodes. --Lacrymocéphale (discuter) 21 février 2017 à 22:41 (CET)
- Attendre Ce n'est pas la même chose ; un article parle de la région antique, l’autre de cette région sous un gouvernement de type perse (par satrape). Il faudrait juste clarifier la différence dans le RI. --Omnilaika02 [Quid ?] 21 février 2017 à 16:01 (CET)
- Omnilaika02 : si les deux sont conservés, il faudra trouver autre chose que {{confusion}} pour les lier. Périodes distinctes, certes, mais même région tout de même. Je ne sais pas quoi leur proposer pour ce faire ; mais si, vous, vous avez une idée, s'il vous plait, faites leur en part dans Discussion Wikipédia:Projets pédagogiques/L2 Histoire Paris 1 Panthéon Sorbonne. Par ailleurs, merci beaucoup pour tout ce que vous avez déjà fait autour de tout cela. --Lacrymocéphale (discuter) 21 février 2017 à 22:35 (CET)
- Merci Lacrymocéphale : ça fait plaisir , ça ne me dérange pas de prendre un peu de temps pour les aider surtout s’ils font des bonnes contributions dans un domaine pour une fois qui n’est pas de l’actualité… Quand à cette distinction, pour moi elle peut être résumée au rapport (toutes proportions gardées) entre Monarchie de Juillet et France, en s’imaginant que la France n’existerait plus maintenant. Je leur ai conseillé un renommage des article en « Satrapie de Cilicie » etc. pour plus de clarté. Si tous se passe bien, je pense que le modèle à utiliser sera au final {{article général}} ou {{article principal}}, que je leur conseillerai plus tard. Bonne suite à vous et merci également de votre aide ! --Omnilaika02 [Quid ?] 21 février 2017 à 22:52 (CET)
- Omnilaika02 : si les deux sont conservés, il faudra trouver autre chose que {{confusion}} pour les lier. Périodes distinctes, certes, mais même région tout de même. Je ne sais pas quoi leur proposer pour ce faire ; mais si, vous, vous avez une idée, s'il vous plait, faites leur en part dans Discussion Wikipédia:Projets pédagogiques/L2 Histoire Paris 1 Panthéon Sorbonne. Par ailleurs, merci beaucoup pour tout ce que vous avez déjà fait autour de tout cela. --Lacrymocéphale (discuter) 21 février 2017 à 22:35 (CET)
- Attendre Sur le principe on pourrait très bien conserver des articles sur les satrapies spécifiquement, mais c'est sûr que c'est dommage d'avoir un meilleur article sur la satrapie que sur la région en elle-même, y compris sur des éléments géographiques qui devraient plutôt figurer dans l'article concernant la seconde. Je pense qu'on aura le temps de voir comment organiser tout ça une fois que le projet pédagogique sur les satrapies achéménides/séleucides sera mené à son terme. Zunkir (discuter) 22 février 2017 à 18:40 (CET)
- Pour. Articles qui se complètent et qui méritent une fusion sous le nom de Carie (Antiquité) plus compréhensible.--William Jexpire (discuter) 13 mars 2017 à 13:22 (CET)
- PourElfast (discuter) 16 mars 2017 à 18:22 (CET)
Lacrymocéphale : Peut-on clore cette demande de fusion et la réouvrir si nécessaire à la fin du Projets L2 Histoire Paris 1 Panthéon Sorbonne ? Je sens que le sujet est encore un peu confus au niveau de la différenciation, et le fait que l’article soit en travaux n’aide pas… --Omnilaika02 [Quid ?] 13 mars 2017 à 22:52 (CET)
- Omnilaika02 : Cela me gène pour les actuelle votants. Il faudrait plutôt "suspendre" cette demande. Ce qui peut se traduire par clore celle-ci, attendre la fin du projet péda, re-proposer quoi qu'il advienne la fusion (je reste convaincu de la nécessité d'une fusion à l'avenir mais je ne vais pas forcément penser à refaire ma proposition), en indiquant bien comment retrouver les avis ci-dessus et en notifiant les votants ci-dessus de la nouvelle proposition. --Lacrymocéphale (discuter) 14 mars 2017 à 11:46 (CET)
- Lacrymocéphale : en tant que proposant, pourriez-vous faire la fusion ? Merci. --Clodion 23 mai 2017 à 08:47 (CEST)