Discussion:Chalcolithique

Chalcolithique et Âge du cuivre

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Deux noms différents pour un même concept. Elfast (discuter) 1 juin 2018 à 10:08 (CEST)

• Contre - L'âge du cuivre a été défini à l'origine comme une transition entre néolithique et âge du bronze, mais est maintenant généralement considéré comme appartenant au néolithique. Ailleurs on lit que l'on a voulu supprimer l'étage chalcolithic au profit de l'âge du bronze. Les deux font partie des hésitations de l'histoire et mériteraient d'être développés--Oimabe (discuter) 1 juin 2018 à 10:59 (CEST)
• Pour : les deux concepts se recoupent partiellement voire totalement selon les historiographies nationales considérées. Une fusion + remise en forme rédactionnelle intelligente permettrait de faire la part juste entre les deux appellations tout en montrant qu'elles désignent un horizon commun de la proto/préhistoire de l'homme. On pourrait ainsi formuler le RI comme "Le Chalcolithique, aussi appelé Énéolithique (du latin aeneus « cuivre, bronze » et lithique), Âge du Cuivre, ou encore plus rarement Épinéolithique, est une période de la protohistoire. Il est originellement défini comme une transition entre le Néolithique et l'âge du bronze. Sa chronologie, son faciès matériel, et son utilisation concrète dans le champ de l'archéologie varie selon les traditions scientifiques nationales et les espaces géographiques concernés". A noter que Age du cuivre ne renvoie à absolument aucun autre Wiki en aucune langue, ce qui est l'indication forte que les autres Wiki ont fait un choix similaire à celui-ci. Les autres Wiki ne sont ni une source ni un modèle de manière réglementaire, mais parfois, l'usage mis en série permet de comprendre quel choix est le plus intelligent (ou le plus majoritairement admis comme tel par les contributeurs). C.Salviani (discuter) 1 juin 2018 à 11:06 (CEST)
• Pour. Les deux termes sont synonymes (tout comme Enéolithique), et l'un des deux peut donc être remplacé par une redirection vers l'autre.
  Il convient de noter que l'Âge du cuivre / Chalcolithique en tant qu'ancienne période de la Préhistoire est un concept qui n'existe plus, d'une part parce que le cuivre est apparu à des dates très variables dans les différentes régions concernées, et d'autre part parce que le cuivre a peu marqué les sociétés qui l'ont employé, en concurrence avec la pierre. Cette ancienne période est aujourd'hui intégrée au Néolithique. Il conviendrait donc de rédiger l'article au passé. Cordialement, Keranplein (discuter) 1 juin 2018 à 14:44 (CEST)
  PS : Qui d'autre que Marcel Otte a cherché à remplacer le terme Néolithique par le terme Protohistoire ? Je n'ai pas l'impression que Marcel Otte ait été tellement suivi dans cette voie par d'autres auteurs.
• Pour. Les deux pages actuelles sont trop peu développées pour maintenir le distinguo. Cela évitera aussi lors des wikification d'articles de se poser à chaque fois la question d'un renvoi vers l'une ou l'autre.--Liberliger (discuter) 1 juin 2018 à 20:09 (CEST)