Discussion:Cité scolaire internationale (Lyon)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Cité scolaire internationale (Lyon) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 8 août après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 15 août.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Cité scolaire internationale (Lyon)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Cité scolaire internationale (Lyon)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Giovanni-P (d) 15 août 2009 à 00:26 (CEST)

Raison : Quasi consensus favorable à la conservation.

Cité scolaire internationale de Lyon

Proposé par : Darthency (d) 31 juillet 2009 à 21:41 (CEST)

La règle sur la typographie mène certains participants à faire prévaloir leur idéal de la langue française devant l'orthographe d'un nom. Cette cité porte un nom. C'est LA (la seule, l'unique) CITÉ SCOLAIRE INTERNATIONALE DE LYON. Elle n'a pas d'autre nom, comme les cités scolaire Europole, Jules Ferry ou François 1er. C'est son nom. Faute d'accepter de renommer cet article, je propose sa suppression, le cas échéant, contacte l'établissement pour faire valoir ce que de droit. A noter que l'article est trop souvent en contradiction avec les critères d'admissibilité d'articles portant sur les établissements scolaires

Discussions

Réponse à l'avis de Nouill : Qui a été aussi insistant à la base pour ces minuscules ? ça n'est pas moi. Après si d'autres wikipédiens jouent à avoir la science infuse et croient pouvoir passer outre des droits c'est autre chose. De plus l'administrateur qui m'a refusé le changement de nom de la page est impliqué dans l'affaire. Impartialité donc. Ca n'est pas parce que je "ne lâche pas l'affaire" que je suis le stupide dans l'histoire (et par ailleurs, merci pour les invectives). PS : A noter que l'article anglais respecte lui l'orthographe du nom de la cité. Darthency (d) 1 août 2009 à 12:35 (CEST)

Je vais reformuler mon point de vue, sur le fait des majuscules sur Cité Scolaire Internationale, je serai plus ou moins d'accord avec vous.(En faite je sais pas trop)

Mais il reste que ce n'est pas dans une PaS que l'on doit discuter de cela. Et que cela peut être vue comme une procédure pour imposer son point de vue de façon non-légitime. --Nouill (d) 1 août 2009 à 16:51 (CEST)

Je comprends. Mais en effet, je me suis déjà battu pour que le nom de cet établissement soit respecté (voir page de discussion) et cela était clos. Mais voilà que, depuis moins d'une semaine on revient dessus... Je cherche donc à renommer la page à son nom originel et que vois-je ? Que l'on a crée une page similaire avec les majuscules et que cela empêche tout moyen de renommer l'article. Premier coup bas. J'encaisse. Je fais la requête à un administrateur pour renommer l'article, et qu'arrive-t-il ? Il s'avère que l'administrateur qui a refusé ma demande était un fervent défenseur de l'orthographe en minuscule. Deuxième coup bas, accompagné d'abus de pouvoir, je ne l'accepte pas. PS : Merci, IP de cet argument. Darthency (d) 1 août 2009 à 17:37 (CEST)

Réponse à l'avis de -Maurilbert : "prise d'otage" ? La prise d'otage est celle d'empêcher de renommer un article. On en fait pas autant pour la Cité Internationale de Lyon. Si quelqu'un sait comment contacter directement un administrateur (LRAR ou courriel) ma CPE est d'ores et déjà intéressée. Darthency (d) 1 août 2009 à 21:07 (CEST).

Merci d'avoir mis mon vote dans les avis non décomptés. Je tiens à dire qu'au passage le renommage de la Cité Internationale de Lyon est abusif est a été fait par Darthency pour appuyer ses dires (le site officiel écrit « Cité internationale » dès la première ligne, onglet historique puis infos). A2 (d) 1 août 2009 à 23:41 (CEST)

Whaouh! Super génial! On tient une information croustillante à propos d'un utilisateur rebelle qui ne se plie pas devant notre volonté... (sic) Pour information mail envoyé à mon député.

"Monsieur le député,

Je souhaite attirer votre attention sur un évènement qui a eu lieu ces jours-ci sur l'encyclopédie en ligne Wikipédia.

Vous êtes sans savoir que sur cette encyclopédie, tout internaute, aussi anonyme soit-il, peut y participer. De manière constructive, ou de manière destructive. Depuis quelques jours, l'article portant sur la Cité Scolaire Internationale de Lyon, est prise d'assaut par des internautes qui vraisemblablement lorsque l'on consulte leur profil n'habitent même pas dans la région Rhône-Alpes. Ces assauts portent sur le nom de l'article.

Certains, dont je fais partie, ont crée et édité cet article respectant l'orthographe du nom de l'établissement sur lequel il porte. En effet, la Cité, depuis sa création, n'a pas été inaugurée par le rectorat et donc officieusement comme officiellement elle s'appelle la Cité Scolaire Internationale. D'autres, dont certains administrateurs, sous la bannière du respect de la langue française estiment qu'ils peuvent passer outre l'orthographe d'un nom, reléguant les mots "scolaire" et "internationale" au rang "d'adjectifs complétant le mot principal +cité+". Que l'orthographe en minuscules soit de mise aux autres cités scolaire qui ont elles un nom à proprement parler en parallèle se comprend (exemples : les cités Jules Ferry, Europole, François 1er), mais pour l'orpheline CSI de Lyon ne l'est pas.

Je conçoit évidemment que bon nombre des affaires portées à votre connaissance sont d'importance plus cruciale, mais quand bien même.

Est-ce normal que le site ne présente aucun moyen facile et concret de contact afin de faire valoir ces informations étayées ? Le simple fait que le site soit une fondation américaine (et par là même, pas de siège social quelconque sur le sol français) lui octroi-t-il le droit de remettre en cause la parole d'un ancien membre du Conseil d'administration du lycée au profit d'autres contributeurs ?

Vous l'aurez compris, j'attire votre attention sur un volet plus large que cette simple histoire de majuscules et minuscules mais bel et bien sur ce que fonde, à l'apogée du "Web 2.0", la possibilité d'une encyclopédie (et plus largement d'un site web) aussi connue et reconnue à délivrer des informations fausses et/ou incorrectes et de blâmer les contributeurs qui, eux, font valoir ce que de droit.

Je vous prie d’agréer, Monsieur le Député, l’expression de ma considération la plus distinguée." Darthency (d) 2 août 2009 à 03:52 (CEST)

Heureusement que le ridicule ne tue pas. A2 (d) 2 août 2009 à 03:58 (CEST)

J'apprends avec les meilleurs. Darthency (d) 2 août 2009 à 12:43 (CEST)

... Je ne peux pas répondre de manière intelligente, c'est trop consternant. Je crois que cela pourrait presque rentrer dans le bétisier (mais c'est trop long). A part ça, il faudrait peut être vous remettre en question, et arrêter de considérer que les sécrétaires des élus sont corvéables à merci. --Nouill (d) 2 août 2009 à 20:30 (CEST)

Quel est le nom du député ?

La procédure dans WP:DR est en cours : aucun administrateur n’a encore tranché à l’heure actuelle et le paragraphe concerné reste dans la section des demandes en cours sans avoir avoir été déplacé dans celle des « affaires classées ».

Cordialement. Alphabeta (d) 3 août 2009 à 21:07 (CEST)

Mais alors pourquoi Cyril-83 a répondu dans le sujet ? Il n'est pas un administrateur ? ... (Non, si j'ai bien compri). Mais comment les distinguer ? Effectivement ça change tout. Darthency (d) 4 août 2009 à 21:15 (CEST)

En utilisant par exemple Spécial:Liste_des_utilisateurs et en filtrant les administrateurs ? — Calimo ^{[réclamations]} 7 août 2009 à 15:16 (CEST)

Et le nom du député ? Alphabeta (d) 14 août 2009 à 20:24 (CEST)

Avis

Conserver

1. Conserver ? ! ? Les arguments sont: Je ne peux pas renommer l'article donc je fais une PaS. Surtout pour une affaire de Majuscule. A Lyon, j'ai déjà entendu parlé des 3 noms (même si, lycée de Gerland est officieux et porte souvent a confusion. (Mais c'est en le mettant sur cet article que l'on enlève la confusion.) Sinon si l'auteur de la PaS, arrêterai de continuer de faire un POINT, ça serait aussi bienvenue.--Nouill (d) 1 août 2009 à 03:05 (CEST)
2. Conservation immédiate. PàS abusive, article pris en otage par un utilisateur qui en propose la suppression faute d'avoir pu le conformer à ses désirs. Cette cité scolaire, de par ses spécificités, me semble pleinement admissible. --Maurilbert (discuter) 1 août 2009 à 20:51 (CEST)
3.  Conserver sans commentaires A2 (d) 1 août 2009 à 20:24 (CEST)
4.  Conserver idem Nouill et Maurilbert --Pierrick42 (d) 3 août 2009 à 10:46 (CEST)
5.  Conserver et même Conservation immédiate : « procédure » lancée par dépit : le débat doit retourner dans WP:DR. Alphabeta (d) 3 août 2009 à 21:10 (CEST)
6.  Conserver idem Nouill et Maurilbert.Bonnemain (d) 6 août 2009 à 14:25 (CEST)
7.  Conserver le motif de la demande n'est pas acceptable ; quant à dire que l'article est pertinent, ce sera éventuellement un autre débat --Fr.Latreille (d) 6 août 2009 à 22:30 (CEST)
8.  Conserver idem Nouill. Si le ton n'est pas neutre, il faut récrire, pas supprmier.Jeppiz (d) 14 août 2009 à 03:00 (CEST)

Supprimer

1.  Fusionner Auteur de la PaS Darthency (d) 4 août 2009 à 21:15 (CEST)
2.  Supprimer Pour la seule raison que le ton employé est bien trop commercial. A supprimer et à recréer par un auteur neutre et avec la bonne graphie. Vioxx (d) 3 août 2009 à 21:07 (CEST)

Avis non décomptés

1.  Supprimer l'Assemblée nationale ne porte pas de majuscules sur le N, mais effectivement, elle a un nom : le Palais Bourbon. Selon proposant.
2.  Supprimer selon argumentation du proposant Liveloki (d) 1 août 2009 à 12:42 (CEST) Utilisateur avec 2 contributions dans l'espace encyclopédique --Nouill (d) 1 août 2009 à 16:40 (CEST)