Discussion:Combat de Majadahonda/Bon article

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Gemini1980 oui ? non ? 21 avril 2015 à 02:20 (CEST)

Bataille de Majadahonda

Proposé par : Кozam ^{(Ding dong)} 6 avril 2015 à 11:05 (CEST)

Dans le cadre du Wikiconcours de mars 2015, l'équipe n°12 vous propose un combat de cavalerie qui compte parmi les plus originaux de la guerre de la péninsule, j'ai nommé la bataille de Majadahonda. Les touts récents vainqueurs des Arapiles s'y feront sévèrement étriller par les dragons français de Trelliard, d'abord les Portugais qui seront cause de la perte de trois canons, les seuls jamais perdus par Wellington (« A Devil of an Affair ! » dira-t-il), puis les dragons lourds de la King's German Legion qui, pour s'être conduit de manière plus honorable que leurs alliés, n'en seront pas moins écrasés à leur tour. God ne sauve pas England, pour une fois, mais ça valait bien un joli article. À vous !

Procédures liées

• Discussion:Artillerie à cheval de la Garde impériale/Bon article

Votes

Format : Motivation, signature.

Bon article

1.  Bon article proposant. --Кozam ^{(Ding dong)} 6 avril 2015 à 11:22 (CEST)
2.  Bon article Article complet et bien sourcé, et pour une fois que God does not save the King... . — Rifford (discuter) 6 avril 2015 à 12:21 (CEST)
3.  Bon article Article léger facile à lire mais relativement complet. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 6 avril 2015 à 12:52 (CEST)
4.  Bon article Un petit travail sur le tableau de l’ordre de bataille serait pas mal pour le rendre plus propre mais sinon bon article très agréable à lire. Oursmili (discuter) 6 avril 2015 à 19:53 (CEST)
5.  Bon article Après relecture et quelques modifs légères, rien à redire, peut être créer l'article Benjamin D'Urban dont on ne sait pas grand chose en dehors de cette bataille. Bon boulot. Dsgn (discuter) 9 avril 2015 à 20:20 (CEST)
6.  Bon article L'absence de carte dans un article relatif à une bataille est toujours regrétable. Mais puisqu'on n'en est qu'au BA, et que le déroulement des faits est assez simple… je me laisse aller à voter BA. Borvan53 (discuter) 10 avril 2015 à 09:01 (CEST)
7.  Bon article Beau travail, label mérité. Bebel92 (discuter) 12 avril 2015 à 01:18 (CEST)
8.  Bon article Dans les critères. Un petit plan pour l'AdQ ? --Abujoy (discuter) 12 avril 2015 à 10:18 (CEST)
9.  Bon article Très bon travail, label largement mérité. Bibo le magicien (discuter) 20 avril 2015 à 08:07 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarque de L'amateur d'aéroplanes

J'ai un gros doute sur le titre du chapitre Fuite de la cavalerie britannique. Elle à combattu comme elle à put d'après le récit de la bataille. L'amateur d'aéroplanes (discuter) 6 avril 2015 à 11:53 (CEST)

 L'amateur d'aéroplanes : Effectivement, les Français ont même un temps dû reculer jusqu'à l'intervention de leurs escadrons de réserve. C'est dur en revanche d'être concis pour le titre, car il faut englober le combat de cavalerie proprement dit et la déroute britannique. Une idée ? --Кozam ^{(Ding dong)} 6 avril 2015 à 12:10 (CEST)

J'ai tenté une reformulation, cela va-t-il mieux ? --Кozam ^{(Ding dong)} 6 avril 2015 à 12:18 (CEST)

Remarque d'Oursmili

Un petit travail sur le tableau de l’ordre de bataille serait pas mal pour le rendre plus propre mais sinon bon article très agréable à lire. Oursmili (discuter) 6 avril 2015 à 19:53 (CEST)

 Oursmili : Je ne suis pas très à l'aise avec les tableaux (j'ai récupéré celui-ci d'un article de WP-en) mais je vais quand même voir si je peux faire quelque chose. --Кozam ^{(Ding dong)} 8 avril 2015 à 13:22 (CEST)

--Кozam ^{(Ding dong)} 8 avril 2015 à 22:51 (CEST)

Remarques d'Abujoy (d · c · b)

Bonjour, j'ai relu cet article avec attention et ai corrigé de ci de là quelques fautes de wikif ou de style (et un refnec...). Il me reste cependant deux petites remarques :

• En toute fin d'article, la citation "A Devil of An Affair!" mérite d'être traduite.
• Dans la citation du général D'Urban, je me demande s'il ne manque pas des mots (voir ci-dessous) :

« À Salamanque, ils m'ont suivi dans les lignes ennemies comme l'ont fait les dragons britanniques; hier, ils ont si peu accompli leur devoir que, au cours de ? la première charge, ils sont allés juste assez loin pour m'abandonner au milieu des rangs de l'ennemi. Lors de ? la seconde (après les avoir rallié), malgré mes efforts les plus téméraires, [...] ».

Cordialement,--Abujoy (discuter) 11 avril 2015 à 14:39 (CEST)

--Кozam ^{(Ding dong)} 11 avril 2015 à 16:26 (CEST)

Plan de la bataille

 Borvan53 et Abujoy : Je souscris volontiers à vos remarques concernant le plan de la bataille. L'article de Diégo Mané présente, pages 2 et 4, deux cartes relatives aux deux phases du combat, tirées de l'ouvrage de J. Gomez Arteche sur la guerre d'Espagne. Arteche étant mort en 1906, elles doivent être dans le droit public et peuvent donc être utilisées ici. Un bémol cependant, elles sont en espagnol et en noir et blanc, mais on peut toujours demander une carte en français et en couleur à l'Atelier graphique. Qu'en pensez-vous ? --Кozam ^{(Ding dong)} 12 avril 2015 à 16:43 (CEST)

Oui, c'est une excellente base! En soignant bien la réalisation de cette carte (français et SVG), on taquinerait l'AdQ. Après faut voir du coté de l'Atelier Graphique, mais en la faisant soi-même, ça avance parfois aussi vite… Reste à voir s'il faut deux cartes ou si une seule peut grouper toutes les informations. Borvan53 (discuter) 12 avril 2015 à 22:34 (CEST)

 Borvan53 : J'aimerais bien la faire moi-même mais je ne sais absolument pas comment faire . Une carte unique aurait l'avantage d'être placé en infobox, autrement, je ne vois pas trop comment caser un fichier supplémentaire dans un texte déjà bien chargé. Je vais présenter tout ça à l'Atelier graphique, quitte à ce que ça prenne un peu de temps, mais on est pas pressé. --Кozam ^{(Ding dong)} 13 avril 2015 à 11:18 (CEST)

Coup de théâtre, je viens de m'apercevoir de la (très) discrète mention « Copyright 2000 J. L. Arteche », ça remet en question sa licence. La carte est en effet tirée d'une réédition de l'ouvrage de Arteche, mais il est possible qu'elle soit aussi présente dans l'édition originale. --Кozam ^{(Ding dong)} 13 avril 2015 à 11:50 (CEST)

La carte est sûrement dans le domaine public. De plus, le copyright ne s'applique qu'aux copies, pas aux réécritures. Donc reprendre la carte en SVG en l'améliorant ne pose pas de soucis. Et c'est justement ça que l'on veut faire.

Techniquement, je saurai faire cette carte avec Inkscape, mais j'ai pas mal de wiki priorités avant ça. Borvan53 (discuter) 13 avril 2015 à 20:30 (CEST)

En fait, je me demande surtout si l'image est téléchargeable sur Commons. Si on fait une demande à l'Atelier graphique, il faut bien qu'ils aient une base sous la main. On pourrait contourner le problème en renvoyant vers l'article dont la carte est extraite, mais je ne sais pas si c'est toléré. La carte est manifestement une création de 2000 des éditions SIMTAC, et je n'ai pas accès à l'édition originale du tome 12 pour savoir s'il a déjà fait l'objet d'un plan similaire. C'est vrai que le faire soi-même serait encore la meilleure solution… --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 10:00 (CEST)

Je ne vois aucune objection pour ma part à donner un lien externe sous copyright à l'Atelier graphique, dans la mesure où ils acceptent de refaire le fond de carte. — Rifford (discuter) 14 avril 2015 à 13:32 (CEST)

Tout à fait d'accord avec Rifford. Il existe une autre solution, peut-être un peu plus discutable : l'importer sur wiki fr et lui mettre le bandeau {{Image de travail}}. Je le fais avec mes brouillons. Borvan53 (discuter) 14 avril 2015 à 18:57 (CEST)

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 Borvan53 et Rifford : Je viens de faire ma demande à l'Atelier graphique, ça se passe ici : Wikipédia:Atelier graphique/Cartes#Plan de la bataille de Majadahonda. --Кozam ^{(Ding dong)} 14 avril 2015 à 21:23 (CEST)