Discussion:Communauté évangélique de langue allemande Saint-Matthäus (Colombie)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Communauté évangélique de langue allemande Saint-Matthäus (Colombie) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 10 mai après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 17 mai.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Communauté évangélique de langue allemande Saint-Matthäus (Colombie)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Communauté évangélique de langue allemande Saint-Matthäus (Colombie)}} sur leur page de discussion.

Communauté évangélique de langue allemande Saint-Matthäus (Colombie)

Proposé par : Chris a liege (discuter) 2 mai 2015 à 02:36 (CEST)

Cette demande est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité est posé sur cet article depuis juin 2014 et il est dommage de garder : des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ; des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars. Dans tous les cas, les décisions de conservation ou de suppression sont prises suite à des discussions dans le cadre des pages à supprimer. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé ou supprimé ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire. Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : demande de sources et admissibilité à vérifier, la seule source, le site officiel, est un lien mort

Conclusion

 Suppression traitée par Noelle (discuter) 17 mai 2015 à 01:44 (CEST)

Raison : Consensus relatif pour la suppression. Sur les 8 avis exprimés, 6 ont pointés du doigt l'absence de sources secondaires permettant de justifier de l'admissibilité de l'article au regard de WP:CAA. L'appartenance à l'église luthérienne, point soulevé pendant la discussion, ne représentant pas en elle meme un critere d'admissibilité, la suppression est logique

Supprimer :

Ce qui peut justifier la création d'une page, c'est que cette communauté à l'étranger de l'Eglise évangélique allemande est aussi membre en tant que telle de la Fédération luthérienne mondiale, ce qui n'est pas le cas, par exemple du même type de communauté au Venezuela ou en Equateur. cf. https://www.lutheranworld.org/content/member-churches. Fredtoc (discuter) 2 mai 2015 à 21:57 (CEST)

 Fredtoc : OK, mais en quoi cette reconnaissance par la Fédération luthérienne mondiale est une preuve de notoriété ? Le site de la Fédération me semble confirmer l'existence de cette église et son appartenance à la mouvance luthérienne, mais en quoi cela a un rapport avec l'admissibilité dans wikipedia ? Le fait qu'il n'existe rien de tel en Equateur ni au Venezuela ne montre qu'une chose : qu'il y a une présence allemande plus forte en Colombie que dans les pays voisins, ce qui fait que l'ambassade d'Allemagne finance une paroisse catholique et une luthérienne dans ce pays. Cette présence allemande en Colombie me semble en revanche en elle-même un sujet encyclopédique sans doute admissible avec livres et articles à l'appui : [1], [2], [3]. --Awkiku (discuter) 4 mai 2015 à 15:26 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Communauté évangélique de langue allemande Saint-Matthäus (Colombie) » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Plutôt conserver : cette communauté existe bien [4] [5] et le sujet me semble encyclopédique. Peu de sources cependant. Sans doute  Renommer. --Benoit21 (discuter) 2 mai 2015 à 17:35 (CEST)
2.  Conserver cf. discussion. Fredtoc (discuter) 3 mai 2015 à 15:27 (CEST)
3.  Conserver bien qu'article un peu court. Idem avant. --Guy Courtois (discuter) 14 mai 2015 à 16:34 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer car je ne vois aucune source secondaire (j'ai pas mal cherché sur internet) ni aucune preuve de notoriété. Cette église existe bien et est référencée sur le site web de l'ambassade d'Allemagne en Colombie ([6]). Toutefois, une recherche en espagnol (iglesia evangélica alemana colombia, iglesia evangelica alemana Bogota, iglesia luterana san mateo bogota) ne donne aucun résultat pertinent, ce qui semble montrer que cette église n'a aucune notoriété même locale - aucun article de revue ou de journal, aucun extrait de livre. D'après leur site internet (la partie en espagnol, langue que je comprends contrairement à l'allemand: [7]) il y avait 340 membres baptisés en 2005, ce qui en ferait "l'une des communautés luthériennes les plus petites d'Amérique du sud"). Si il y avait une notoriété particulière, ce ne serait pas un problème, mais en l'absence de preuve de notoriété, je suis favorable, en l'état, à la suppression. Il n'y a pas d'interwiki ni en allemand, ni en espagnol, ni en anglais. --Awkiku (discuter) 4 mai 2015 à 15:12 (CEST)

   Il me semble que voilà une source secondaire ayant une certaine qualité et en espagnol : http://biblioteca.usbbog.edu.co:8080/Biblioteca/BDigital/44459.pdf Fredtoc (discuter) 5 mai 2015 à 15:06 (CEST)

   En effet, mais ce rapport porte sur la communauté luthérienne de Colombie (Comunidad luterana), et n'évoque qu'au passage l'existence de deux communautés de langue allemande à Bogota et Cali, qui n'ont d'ailleurs pas l'air de faire partie à proprement parler de la Comunidad luterana, structure nationale colombienne. C'est donc loin d'être une source centrée, et d'ailleurs il y a extrêmement peu d'information sur la paroisse San Mateo de Bogota, si ce n'est qu'elle a été fondée en 1953 et participe à certaines activités avec les autres églises du pays. --Awkiku (discuter) 6 mai 2015 à 12:07 (CEST)

2.  Supprimer Entièrement d'accord avec Awkiku. La simple existence n'est pas gage d'admissibilité. --Chris a liege (discuter) 4 mai 2015 à 15:22 (CEST)
3. La notoriété reste à prouver. Javeec (discuter) 6 mai 2015 à 23:25 (CEST)
4.  Supprimer: Convaincu par Awkiku sur le manque de sources secondaires. Un article sur l'influence allemande en Colombie pourrait être admissible, en revanche. Jelt (discuter) 7 mai 2015 à 18:33 (CEST)
5.  Supprimer Convaincue aussi par les arguments d'Awkiku. Champagne2 (discuter) 12 mai 2015 à 17:02 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits, ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :