Discussion:Coucou (jeu de cartes)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Coucou (jeu de cartes) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 2 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 9 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Coucou (jeu de cartes)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Coucou (jeu de cartes)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par Noritaka666 (d) 8 décembre 2008 à 11:00 (CET)

Raison : Consensus, je vous laisse renommer si nécessaire

Chasse à l'as

Proposé par : Rsalen (d) 25 novembre 2008 à 00:06 (CET)

La notoriété de ce jeu est plus que limitée. Aucune source n'étant citée, je me demande si cet article a bien sa place dans l'encyclopédie. Ceci est un extrait de la recommandation « Wikipédia:Notoriété des jeux de société ».

Pour justifier d'un article sur Wikipédia, un jeu de société commercialisé devrait répondre aux trois conditions suivantes à la fois :

1. être ou avoir été disponible en magasin dans plusieurs pays, et
2. présenter des caractéristiques originales, et
3. répondre à au moins un des critères suivants :
   1. avoir fait l'objet de plusieurs éditions (un jeu qui n'est pas réédité est rarement notoire et les jeux récents attendront avant de justifier un article)
   2. avoir remporté une récompense majeure ; cependant, un prix pour un projet de jeu ne suffit pas ;
   3. avoir été vendu à plus de 10 000 exemplaires.

Projet de jeu

Dans le cas d'un article sur un jeu en projet ou prochainement édité, on rappellera que Wikipédia n'est pas un journal ou un site d'actualités. Les articles sur les jeux en projet ne devraient donc concerner que les jeux dont on peut raisonnablement penser que leur sortie est certaine et qu'ils répondront aux critères d'admissibilté. Sinon, le mieux est d'attendre qu'ils soient édités pour analyser la pertinence de leur présence sur l'encyclopédie.

Jeu de société traditionnel

Pour justifier d'un article sur Wikipédia, un jeu de société traditionnel devrait répondre aux deux conditions suivantes à la fois :

1. être pratiqué ou avoir été pratiqué par un nombre significatif de personnes ;
2. être décrit dans un recueil de règles ou un ouvrage de référence reconnu.

Rsalen (d) 25 novembre 2008 à 00:06 (CET)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

En ce qui concerne les recommandations citées, pour inclure un jeu dans l'encyclopédie, je pense qu'elles s'appliquent à des jeux commercialisés et non pas à des jeux de carte traditionnels (type bataille par exemple). --Ledjoud (d) 25 novembre 2008 à 11:08 (CET)

Je me range à l'avis de Philippe qui me paraît très documenté sur le sujet. Jnpolo (d) 26 novembre 2008 à 13:57 (CET)

Je me range également à l'avis de Philippe qui est bien plus compétent que moi pour savoir si un jeu existe réellement ou non. Je ne connaissais pas du tout ce jeu, je pensais qu'il s'agissait d'une obscure invention récente mais en fait il semble bien que le jeu existe réellement. J'ai hâte de découvrir l'article réécrit par Philippe. Rsalen (d) 29 novembre 2008 à 11:42 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1.  Conserver Jeu traditionnel
   1. http://www.eyrolles.com/Loisirs/Livre/50-jeux-pour-les-vacances-9780746092644
   2. ayant donné son nom à un roman : http://www.manuscrit.com/catalogue/textes/fiche_texte.asp?idOuvrage=5923
      --Vspaceg (d) 25 novembre 2008 à 14:54 (CET)
2.  Conserver mais page à renommer en As qui court. La règle présentée dans l'article correspond en grande partie à celle du jeu du coucou, très ancien jeu de cartes dont on trouve la règle dans le recueil de règles Académie universelle des jeux de 1721 et toutes les éditions suivantes. La dénomination As qui court semble plus récente bien qu'ancienne et se trouve dans la littérature au moins depuis les années 1770 – elle a probablement remplacé celle jugée trop naïve de coucou. Le coucou ou as qui court, présente une règle importante qui est absente de l'article "incriminé" : lorsqu'un joueur possède un roi il n'est pas tenu d'accepter l'échange (si un as précédait, il ne court plus). Deux autres points mineurs seraient à signaler, mais ce n'est pas l'endroit.

Je propose donc que la page soit conservée sous le titre As qui court avec deux redirections vers elle depuis Coucou (jeu de cartes) et Chasse à l'as, cette dernière appellation semblant plus confidentielle et nouvelle.

D'autre part, je me propose de reprendre l'article – dès que possible –, en exposant la règle hisorique (celle du coucou), et en ajoutant en variante celle de la Chasse à l'as.– Philippe Lalanne (d) 26 novembre 2008 à 01:15 (CET)

Pour la Chasse à l'as, après réflexion, le manque de références (celles citées par Vspaceg ne sont pas très convaincantes) me font penser qu'il serait préférable de ne pas tenir compte de cette "variante". – Philippe Lalanne (d) 26 novembre 2008 à 02:17 (CET)

Supprimer

1. notoriété nulle Rsalen (d) 25 novembre 2008 à 00:06 (CET) Rsalen (d) 29 novembre 2008 à 11:40 (CET)