Discussion:Couserans

Couserans languedocien ?

Pour déterminer si le Couserans est languedocien ou gascon il convient d'en étudier l'occitan. Et les érudits/universitaires disent bien qu'il est gascon. Si certains le considèrent languedocien, il faut les nommer et citer leurs ouvrages :

« Localisation des parlers gascons en Ariège : Il s'agit essentiellement des parlers du Couserans, ce qui correspond à la vallée du Salat et de ses affluents. Administrativement, il s'agit de l'arrondissement de Saint-Girons, hormis quelques communes à l'est (Clermont, Castelnau-Durban, Esplas de Sérou) qui sont à rattacher aux parlers de la vallée de l'Arize. De plus, aux franges Nord et Est, certaines communes sont à rattacher aux parlers commingeois limitrophes : Lézat, et les communes de la basse Arize à partir de Daumazan compris [...]. Les parlers de la vallée de l'Arize (Séronnais et Azilien), les parlers de la vallée de la Lèze, majoritairement de caractères languedociens, avec quelques traits gascons, augmentant progressivement d'est en ouest [...]. Le parler massatois, véritablement hybride mais à notre avis à caractère majoritairement gascon [...]. »

— Jòrdi Deledar et Patrici Poujade, L'Occitan parlé en Ariège, Pamiers, Cercle Occitan Prospèr Estieu/IEO edicions, 2001, 78 p. (ISBN 2-85910-302-3), p. 40

Il est clair à la lecture de ce passage que le Couserans est une région de langue essentiellement gasconne avec des parlers de transition au nord et à l'est. Les avis d'autres auteurs (sérieux et pas anachroniques !) sont évidemment les bienvenus. - OLYBRIVS

En effet, Pierre Bec (la Langue occitane, éd. Que sais-je) situe la limite entre gascon et languedocien sur la vallée de la Lèze. Donc tout ce qui est à l'ouest est gascon (plus au nord, le gascon s'avance jusqu'au quartier de Saint-Cyprien, à Toulouse). Saint-Girons est gascon (ainsi que le Couserans), et Foix languedocien. Cordialement, Jack ma ^►discuter 20 février 2016 à 11:59 (CET)

"Limité au sud par la vallée du Lez et la vallée du Baup..."

Quelque chose ne va pas, là. La vallée est orientée S-O/N-E, si c'est une limite ce serait la limite S-E. Surtout qu'il y a Castillon-en-Couserans dans cette vallée, à 11 km S-O du confluent Baup-Salat. C'est en venant ici et en lisant la citation de la section précédente "Couserans languedocien ?" que je commence à me faire une idée de la chose ; il semblerait que la vallée du Lez n'est pas tant une limite qu'une extension du pays, surtout dans sa haute vallée (plus bas ça s'élargit un peu à l’approche de St-Girons, il y a Montégut-en-Couserans à 2 km de la rive gauche, à l'ouest de St-Girons).
Autre pbm : la phrase d'avant celle-ci décrit le piémont. Le rapport avec le Couserans ? On n’en parle pas avant, même pas dans l'introduction, qu'est-ce que ça vient faire là ? (oui mais il faut dire le rapport entre les deux avant d'embrayer sur le piémont.) Je ne connais pas le coin, les cartes suffisent pour dire si ça ne va pas mais pas pour dire où sont réellement les limites (même pas à peu près). Donc je n'ai pas de suggestion de remplacement viable, je ne peux que signaler le pbm. Dsl... Pueblopassingby (discuter) 10 mars 2019 à 22:53 (CET)

J'oubliais : dans le même paragraphe il faudrait donner toutes les limites ; il manque le nord et l'ouest, là... Ça règlerait au moins la moitié du pbm précédemment décrit. Pueblopassingby (discuter) 10 mars 2019 à 22:57 (CET)

Bonjour Pueblo89 Je viens seulement de lire les messages pertinents ci-dessus et d'y apporter dans le texte une autre écriture moins ambiguë. Merci pour tout ton travail attentif et précis. Cet article se développe petit à petit mais sa cohérence globale est imparfaite. Bien à toi --Sergio09200 (discuter) 6 décembre 2021 à 03:15 (CET)