Discussion:Cycle de Carnot

Définitions et notations

Bonjour

pourriez vous svp définir toutes les notations utilisées en particulier que représente A

merci

Les températures des sources chaudes et froides sont notées Th, Tc (hot, cold) sur le schéma et Tc, Tf (chaud, frois) dans le texte. Veuillez utiliser partout les mêmes notations svp.

manque de cohérence entre texte et figures

Le texte indique par exemple: " 1 : Compression isotherme réversible (1→2) " alors que sur la figure un peu plus bas à droite l'étape (1->2) est à mon sens celle de la détente (et non de la compression) isotherme réversible [ FABRI arobase BE.IBM.COM ]

longueur de la démonstration nécessaire ?

Bonjour,

La démonstration pour le rendement est bien longue et calculatoire ! En substance, il suffit de décrire cette machine comme comprenant une pompe, une turbine (isentropiques) et deux échangeurs (isothermes donc isobares si en diphasique...). Elle pourrait représenter une machine réelle très proche d'une machine fonctionnant avec un cycle de Rankine, sauf qu'ici toutes les transformations sont considérées dans le domaine diphasique. Pour le rendement, il faut également considérer que la turbine entraîne la pompe (ce qui est courant en pratique sur bon nombre de machines thermiques).

• Sur un cycle : $Q_{AB}+Q_{CD}+W_{DA}+W_{BC}=0$ ($U$ est une variable d'état)
• Le rendement, rapport de ce que la machine peut donner sous forme de travail sur la chaleur que l'on doit lui fournir vaut :

$\eta ={\frac {|W_{DA}+W_{BC}|}{Q_{AB}}}={\frac {|Q_{AB}+Q_{CD}|}{Q_{AB}}}$ Les échanges de chaleur (transformations réversibles) provenant d'un système à température constante s'expriment simplement sous la forme $Q=T\Delta S$ donc : $\eta ={\frac {T_{1}\Delta S_{AB}+T_{2}\Delta S_{CD}}{T_{1}\Delta S_{AB}}}=1-{\frac {T_{2}}{T_{1}}}$

Il n'y a pas besoin, nécessairement d'entrer dans les détails des expressions avec les logarithmes...

Gaz parfait

Bonjour,

Il n'y a par ailleurs aucune nécessité de formuler une hypothèse de gaz parfait pour établir le rendement de Carnot.

Réversibilité

Une compression et détente adiabatique ne sont pas forcément réversible or c'est ce que présage le début de l'article. https://fr.wikipedia.org/wiki/Compression_et_détente_adiabatique — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 62.235.234.245 (discuter)

Bonjour aussi. Non, le début de l'article ne dit rien de tel. Le début de l'article se contente de rappeler qu'une compression (ou une détente) adiabatique et réversible est isentropique. C'est tout. Kropotkine 113 (discuter) 26 juin 2015 à 15:42 (CEST)