Discussion:Décès de Joyce Echaquan/LSV 21363
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Archivage de la discussion
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Contre tous les racismes
modifier25 mai 2022 à 13:45:16 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 10 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable refus (42.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Cobra bubbles| Myloufa|DDupard|Ramsès Deux|Jean-Paul Corlin|Bertrouf|Champeillant|Fanfwah|Æpherys}}
- Sans la vidéo, il est probable que la mort de Joyce Echaquan (photo) n'aurait pas abouti au principe portant son nom.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
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Proposée par Mike Coppolano le 04 février 2022, et rejetée le 16 février 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:
- Le Principe de Joyce (photo) vise à garantir à tous les Autochtones un droit d’accès équitable, sans aucune discrimination, à tous les services sociaux et de santé, ainsi que le droit de jouir du meilleur état possible de santé physique, mentale, émotionnelle et spirituelle.
Proposant : Mike d 13 avril 2022 à 10:05 (CEST)
Discussion :
- re-proposé à l'initiative de mandariine Mike d 13 avril 2022 à 10:05 (CEST)
« à l'initiative de mandariine » ??? euh… voir Discussion:Décès de Joyce Echaquan/LSV 21122 et user talk:mandariine#Principe de Joyce ! mandariine (fait au mieux pour wp se sent pas investie d'une mission divine :) 13 avril 2022 à 10:56 (CEST)
- je maintiens mon avis précédent. -- C08R4 8U88L35Dire et médire 13 avril 2022 à 13:38 (CEST)
- Qui a initié l'initiative initiale, je l'ignore. La proposition est sympa. Bonne après midi. Bastien Sens-Méyé 13 avril 2022 à 14:30 (CEST)
- Bien que la formulation soit respectueuse, je ne crois pas qu'une anectode sur le sujet est nécessaire. Si on peut vraiment parler d'une anectode. --Myloufa Discuter ou faire Appel? 13 avril 2022 à 14:56 (CEST)
- Si j'ai bien compris, il y a là, en même temps, une polémique politique et un procès. Et, toujours si j'ai bien compris, l'article sur lequel se fonde se LSV présume déjà l'issue du procès. Est-il vraiment urgent de se précipiter ? Surtout que le seul point directement compréhensible, c'est que Facebook est merveilleux :+(( --Ramsès Deux (discuter) 13 avril 2022 à 17:32 (CEST)
- Principe de Joyce ainsi nommé en hommage à Joyce Echaquan, victime de soins hospitaliers à deux vitesses au Canada. Tout à fait dans le courant de préoccupations actuelles.--DDupard (discuter) 14 avril 2022 à 14:34 (CEST)
- Et il faut vraiment le formuler à la gloire de Facebook ? Ramsès Deux (discuter) 14 avril 2022 à 17:29 (CEST)
- Effectivement, Ramsès Deux n'a pas tort et cela me gène aussi... --J-P C. Des questions ? 15 avril 2022 à 08:45 (CEST)
- Et il faut vraiment le formuler à la gloire de Facebook ? Ramsès Deux (discuter) 14 avril 2022 à 17:29 (CEST)
- tant que c'est formulé ainsi à la gloire de Facebook.--Ramsès Deux (discuter) 15 avril 2022 à 10:05 (CEST)
- Ramsès Deux quelle autre formulation proposez vous ? Merci. Mike d 15 avril 2022 à 11:44 (CEST)
- Je ne propose rien, parce que j'ai un peu de difficulté avec l'article lui-même. Mais d'après ce que j'ai cru en comprendre, le recours à Facebook Live n'est pas le point déterminant : il existe d'autres services analogues sur internet. Donc je ne vois pas l'intérêt de souligner ce point. C'est comme si on mentionnait dans le LSV la marque de son smartphone. Ramsès Deux (discuter) 15 avril 2022 à 21:28 (CEST)
- Évoquer le principe de Joyce, j'y suis totalement favorable, c'est certain mais en évoquant (et en encensant) le produit de Monsieur Zuckerberg, certainement pas ! (et j'ai déjà fait une proposition sur ce sujet) --J-P C. Des questions ? 18 avril 2022 à 09:19 (CEST)
- Résumons : une femme utilise son smartphone pour se faire traduire par son cousin les propos du personnel soignant. L'enregistrement permet d'entendre des propos racistes et prouve un manquement aux obligations de soin pour ce motif. Puis la femme meurt, vraisemblablement des conséquences de ce manque de soin (le procès est-il terminé ?). La société s'émeut et la politique adopte une résolution pour dénoncer ce racisme systémique. C'est une belle et triste histoire, mais comment transformer cela en anecdote ? Le passage le plus délicat et le plus proche de ce que Mike veut mettre en avant, c'est le commentaire du Dr Pascale Bréaud. Sans la vidéo, il est probable de la mort de Joyce Echaquan n'aurait pas abouti au principe portant son nom. Bertrouf 27 avril 2022 à 13:56 (CEST)
- Pour la formulation de @Bertrouf ou quelque chose approchant.--Champeillant (discuter) 2 mai 2022 à 01:16 (CEST)
- Ce qui serait original, ce serait plutôt une affaire récente dont la médiatisation ne devrait rien à la mise en circulation des images sur internet… —-Fanfwah (discuter) 2 mai 2022 à 17:57 (CEST)
- Pour la formulation de @Bertrouf ou quelque chose approchant.--Champeillant (discuter) 2 mai 2022 à 01:16 (CEST)
- Mike Coppolano, Cobra bubbles, Myloufa, DDupard, Ramsès Deux, Jean-Paul Corlin et Mandariine : Relance, cette nouvelle proposition est-elle plus acceptable à vos yeux ? J'avoue que je suis assez pour une mise en lumière du principe de Joyce, mais il faut que la formulation satisfasse le plus grand nombre. Bertrouf 10 mai 2022 à 13:51 (CEST)
- Et si on attendait la fin du procès judiciaire ? Pour l'instant, on n'a eu que le procès médiatique et le procès politique. Ramsès Deux (discuter) 10 mai 2022 à 15:02 (CEST)
- Je cherche des articles récents et je découvre que le principe de Joyce n'a pas été intégré à la réforme de la santé en mars 2022 : https://ici.radio-canada.ca/espaces-autochtones/1873214/principe-joyce-reforme-sante-autochtone-atikamekw-loi-rapport-viens Bertrouf 11 mai 2022 à 13:32 (CEST)
- Je trouve cette nouvelle proposition beaucoup mieux! --Myloufa Discuter ou faire Appel? 11 mai 2022 à 00:03 (CEST)
- Et si on attendait la fin du procès judiciaire ? Pour l'instant, on n'a eu que le procès médiatique et le procès politique. Ramsès Deux (discuter) 10 mai 2022 à 15:02 (CEST)
- Pour même après reformulation. Bastien Sens-Méyé 11 mai 2022 à 16:51 (CEST)
- Je maintiens mon avis précédent. --Æpherys (discuter) 14 mai 2022 à 12:52 (CEST)
- Bonjour Cobra bubbles, Myloufa, DDupard, Ramsès Deux, Jean-Paul Corlin, Bertrouf, Champeillant, Bastien Sens-Méyé et Æpherys , la reformulation semble aboutir à une majorité d’avis favorables, n’y a-t-il personne pour clore ? —-Fanfwah (discuter) 18 mai 2022 à 17:13 (CEST)
- Je persiste à penser que c'est totalement prématuré d'en parler. Donc jusqu'à ce que la question se décante.--Ramsès Deux (discuter) 18 mai 2022 à 21:42 (CEST)
- Je maintiens mes avis précédents . -- C08R4 8U88L35Dire et médire 19 mai 2022 à 12:58 (CEST)
Mike Coppolano : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 26 mai à 13h00. GhosterBot (10100111001)
25 mai 2022 à 13:15 (CEST)
Discussion de l'anecdote archivée. --GhosterBot (10100111001)
26 mai 2022 à 13:03 (CEST)
Mike Coppolano : ton anecdote proposée le 2022-04-13 10:05:00 et refusée le 2022-05-25 13:15:21 a été traitée par le bot. GhosterBot (10100111001)
26 mai 2022 à 13:03 (CEST)