Discussion:Dojo de la Montagne Sainte-Geneviève/Admissibilité

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par KoS (d) 28 mars 2009 à 13:00 (CET)

Raison : Majorité et arguments pour la conservation

L'admissibilité de la page « Dojo de la Montagne Sainte-Geneviève » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 21 mars après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 mars.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Dojo de la Montagne Sainte-Geneviève}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Dojo de la Montagne Sainte-Geneviève}} sur leur page de discussion.

Dojo de la Montagne Sainte-Geneviève

Proposé par : Hpa (d) 13 mars 2009 à 17:32 (CET)

Quel est l'intérêt de cette page, en dehors de la promotion commerciale ? Il existe de nombreux clubs et boutiques de karaté à Paris. Ici un seul lien vers "l'académie Pascal Plee". Il faudrait alors signaler le dojo de la Centre d'animation de la rue Mercoeur ou enseigna de nombreuses années Maitre Murakami, le Club Daguerre de Serge Chouraqui, rue Daguerre, etc.

Discussions

"Un des plus anciens dojo d'Europe". Si cette affirmation peut être vérifiée par une source secondaire, je pense que la notoriété sera acquise. --A t a r a x i e--^d 14 mars 2009 à 09:24 (CET)

J'ai trouvé deux scans d'articles ici [1] qui sont tout ou partie des sources secondaires. Je crois que j'ai les originaux (pour sourcer proprement) mais ça va être long à trouver. Il en existe d'autre que je cherche. Je mettrai ça dans les ref dès que ma collecte d'informations sera terminée. Bublegun (d) 14 mars 2009 à 20:22 (CET)

Oui, il faudrait trouver une source pour cette création de 1953 qui en fait effectivement un dojo "ancien". On trouve ici une affirmation qui fait du dojo de Genelle un des plus anciens de France alors qu'il a été fondé en 1970. --A t a r a x i e--^d 14 mars 2009 à 20:47 (CET)

Grook Da Oger (d · c · b) semble avoir trouvé la source : un livre dont on peut lire quelques extraits ici > "1953, Plée ouvre le premier dojo en Europe" --A t a r a x i e--^d 15 mars 2009 à 07:40 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. C'est tout simplement le dojo de Henri Plée, celui d'ou le Karaté a en grande partie démarré en Europe. La bibliographie est pour le moins abondante (hors de ce qui est écrit par Henri Plée et ses fils, voir les dizaines de citations dans Karaté Bushido et autres magazines ou ouvrages). Accessoirement (!), Henri Plée qui y a fait ses enseignements (et je crois tourné certains de ces dvd de cours) a reçu dans ce dojo la plupart des Maîtres Japonais qu'il a invité (et quels Maîtres). Il y a certainement beaucoup de travail à faire sur cette page, mais assurément, s'il est un dojo qui est d'ors et déjà entré dans la courte histoire du Karaté Européen, c'est bien celui ci! Et je le dis d'autant mieux que, contrairement aux apparences, je n'en suis même pas l'un des élèves. En revanche il est avéré que la plupart des pratiquants français de Karaté (à un niveau acceptable) ont eu à un moment ou un autre, un professeur formé dans ce dojo. Tant que j'y suis, je vais d'ailleurs peut être bien remplir ces fiches et celles d'Henri Plée ! Bublegun (d) 13 mars 2009 à 20:55 (CET)
2.  Conserver Suite à l'amélioration de l'article et en particulier de l'histoire de sa fréquentation et de son statut de "premier dojo d'europe". --A t a r a x i e--^d 15 mars 2009 à 07:42 (CET)
3.  Conserver au vu des améliorations apportées. Langladure (d) 16 mars 2009 à 22:09 (CET)
4.  Conserver au vu des éléments apportés. — Calimo ^{[réclamations]} 21 mars 2009 à 15:39 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer Tant que l'affirmation qu'a souligné Ataraxie (d · c · b) ne sera pas rendue vérifiable. Vyk (café) 14 mars 2009 à 20:00 (CET)

   La référence juste après cette affirmation est assez douteuse puisqu'il s'agit du site de Plee lui-même. Cependant la deuxième ref permet de confirmer cela, et l'affirmation me semble donc vérifiable. — Calimo ^{[réclamations]} 21 mars 2009 à 15:39 (CET)