Discussion:Douze Hommes en colère (film)
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homonymie king of the hill
modifierBonjour, King of the Hill est en lien dans l'article, mais c'est une page d'homonymie.--Jimmy-jambe (d) 5 décembre 2012 à 15:48 (CET)
Douze hommes en colère, ou 12 hommes en colère
modifierLe téléfilm d'origine en 1954, Twelve Angry Men, de Westinghouse Studio One, après avoir été porté dès 1955 au théâtre sous le même titre, l'a été en 1957 au cinéma sous le titre 12 Angry Men, de Sidney Lumet avec Henry Fonda.
Ces deux oeuvres fondatrices, le téléfilm de 1954 et le film de 1957, après leur grand succès, ont été suivies d'un nombre particulièrement élevé d'oeuvres dérivées, de critiques, d'articles de toutes sortes. Aussi bien en Anglais qu'en Français et sans doute que dans d'autres langues, ces oeuvres ou articles reprennent le plus souvent le titre de leur modèle, en particulier avec "Twelve" ou "12" selon qu'ils s'inscrivent dans la lignée du play de 1954 ou du film de 1957. Pour ce dernier (le film de Lumet), le "12" est ainsi choisi par exemple par IMDB pour la vo 12 Angry Men et la vf 12 hommes en colère, par allocine pour la vf 12 hommes en colère, suivant ainsi le choix des traducteurs puisque à l'intérieur du film en v.f. lui-même, l'écran-titre, 2 min 53 s après le début, porte bien "12 angry men" avec une surimpression "12 hommes en colère". Wikipedia fait le même choix dans sa version EN 12 Angry Men (1957 film).
Par contre Wikipedia s'écarte du choix commun dans sa présente version FR, en appliquant au film de 1957 le nom du play, "Douze hommes en colère". Pour expliquer ce choix on trouve bien les règles Conventions typographiques, Principes, mais je ne trouve pas les raisons qui ont été assez péremptoires pour faire passer ces règles de typographie par devant celles de respect de l'original dans le cas du nom propre d'une oeuvre, de la clarté, et des usages - d'autant plus que les dits Principes typographiques prennent les précautions de rappeler, par exemple, "Il convient" d’éviter "autant que possible" de commencer une phrase par un nombre écrit en chiffres (Dans les Conventions sur les titres, auxquelles renvoient les dits Principes, je n'ai rien trouvé qui change ce qui précède).
Notons au passage que selon la page Twelve Angry Men (disambiguation) il y a au moins deux films de ce nom, de 1957 et 1997, il est donc utile d'ajouter la date dans le titre.
Ne voulant pas créer de querelle je ne change pas moi-même le titre de la page et les liens qui y dirigent, mais je suggère que quelqu'un de mieux "connu" sur Wikipedia se charge, s'il en est d'accord, de :
- changer le titre de la page "Douze hommes en colère (film)" en "12 hommes en colère (film 1957)", et d'adapter en conséquence les liens qui y dirigent
- compléter, puisque cela semble utile, les recommandations d'édition, par un rappel de donner à l'exactitude, la clarté, et le respect des auteurs et plus généralement des sources, la priorité, dans les rares cas où comme ici elles sont en conflit, sur les Conventions typographiques et autres règles de forme.
Versailles, Thu 18 Oct 2018 19:06:10 +0200 -- Michel Merlin (discuter) 18 octobre 2018 à 19:05 (CEST)
Tableau associé à 12 angry men
modifierEn février 1959, le Saturday Evening Post a publié en couverture un tableau du peintre américain Norman Rockwell, titré: The jury holdout. Cette toile a été peinte moins de deux ans après la sortie du film de Lumet. Même si le juré (le no 8 du film) totalement isolé par rapport aux autres jurés est remplacé par une jeune fille, ce tableau me paraît avoir été totalement inspiré par le film.
Pour l'anecdote, le deuxième personnage à partir de la gauche et penché juste au-dessus de la tête de la jeune fille est un autoportrait du peintre.
NB.: Je ne sais pas comment ajouter une copie du tableau à ce mail. Si quelqu'un peut me renseigner, je me ferai un plaisir d'ajouter cet addendum !--90.25.227.98 (discuter) 17 mars 2019 à 12:55 (CET)
- Pour ajouter une image ici, il faut en posséder les droits ou que celle-ci soit libre de droits. Allez sur Commons pour vous renseigner, c'est là que ça se passe. Cordialement--Zugmoy (discuter) 18 mars 2019 à 00:44 (CET)
Autour du film - Problème de chronologie ?
modifierDans la rubrique autour du film, il me semble qu'il y ait un problème de chronologie.
Il est marqué : « Le scénario de Reginald Rose a au départ été écrit pour un téléfilm diffusé en 1954 puis adapté au théâtre l'année suivante. Cette pièce a été créée en France en 1958 au théâtre de la Gaîté-Montparnasse dans une mise en scène de Lars Schmidt. »
Si le téléfilm à été diffusé en 1954 puis adapté au théâtre l'année suivante (1955). Ce n'est pas la même pièce qui à été crée en France en 1958.
J'imagine qu'elle a été mise en scène en France en 1958 selon l'adaptation faire en 1955. Mais je n'ai pas d'information exacte sur ce point.— Le message qui précède, non signé, a été déposé par Shigeru94 (discuter), le 19 mars 2019 à 00:24
Autour du film
modifierJoseph Sweeney et Jiří Voskovec sont les 2 seuls acteurs déjà présents dans le téléfilm de 1954, occupants le même rôle et numéro de juré. Elchouraqi (discuter) 31 août 2019 à 11:24 (CEST)