Discussion:Dove Evolution/Admissibilité

Traité - conservé

Laurent N. [D] 14 juillet 2007 à 18:40 (CEST)

L'admissibilité de la page « Dove Evolution » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

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Qui peut participer ?

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Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

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À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Dove Evolution}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Dove Evolution}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

La métamorphose (publicité)

Proposé par : Samsa (d) 29 juin 2007 à 23:10 (CEST)

Un article sur une publicité à t'il sa place dans l'encyclopédie avec les liens vers la dite publicité, vers le site de propagande promotionelle ? Amha, c'est entrer dans le jeu de la stratégie de communication de la société en cause. Samsa (d) 29 juin 2007 à 23:16 (CEST)

Discussions

1.  Neutre L'article contient la clef de sa propre existence : Faisant partie de la campagne de Dove pour la "vraie beauté", ce clip a contribué à la rendre virale. Il y a eu des tas de pubs célèbres, qui sont devenues des phénomènes de société (Moulinex libère la femme !!) mais si on fait un article au moment où la pub est active, est-ce qu'on ne devient pas un de ses vecteurs ? Est-ce qu'on ne fait pas de la promo pour une marque ? La question n'est pas la pertinence de cet article qui est très intéressant; est-ce que vous ne trouvez pas que c'est une question d'éthique ? Ne faudrait-il pas attendre un peu avant de le publier sur wikipédia ? En mettant les verbes au passé ? --Anne 30 juin 2007 à 07:33 (CEST)

à Tavernier : 2006 quand même, ce n'est pas si vieux. Je trouve cet article tout à fait intéressant. Mais quand même un peu prématuré. Tu ne veux pas le garder sous le coude encore un peu ? Et puis tu fais aussi de la pub pour photoshop. The Gimp, je ne dis pas, mais photoshop.. --Anne 30 juin 2007 à 12:21 (CEST)

Comme Anne, je pense que cet article contribue à la campgne publicitaire de la marque, c'est ultra-prématuré. Dans dix ans, si cette pub à encore une grande notoriété elle méritera son article.Samsa (d) 1 juillet 2007 à 00:02 (CEST)

Il faut être aveugle pour ne pas se rendre compte de l'impact viral de cette pub. Et puis elle a quand meme gagné Cannes 2007, le grand prix, qui est le nec le plus ultra en la matière. Enfin, le logiciel qui a inspiré le faux de la pub c'est Photoshop, pas The Gimp, c'est comme ça, on s'en rend dessuite compte pour qui a un peu taté l'un et l'autre. De toute façon, en boite de pub, c'est 95+% Photoshop et 95+% Mac (je mets pas 100%, ya bien un ou deux DA qui travaille sur The Gimp m'enfin j'en doute parce qu'avec l'éxé et la fab, c'est impossible, on est obligé de bosser sous Photoshop ;)) JSDX 2 juillet 2007 à 14:30 (CEST)

1.  Neutre mais aurait peut-être saplacs dans une catégorie clip publicitaire --Rosier 30 juin 2007 à 21:50 (CEST)

Personnellement, je suis pas très chaud pour une catégorie cip publicitaire, il suffit d'évoquer les campagnes publicitaires marquantes des marques sur leur page Samsa (d) 1 juillet 2007 à 00:05 (CEST)

Et fusion ? Il existe un moyen pour garder l'info et supprimer la page en même temps, c'est de fusionner avec Dove (marque) en rajoutant un paragraphe : campagnes publicitaires ou notoriété de la marque ou même un sous paragraphe dans l'historique de la société dans lequel apparaîtraient les infos, peut-être reformulées (j'insiste sur le passé ) ? Qu'en pensez-vous ? --Anne 1 juillet 2007 à 14:04 (CEST)

Euh, en fait non. L'article sur la marque est aussi une vaste pub. Je croyais qu'il y avait un format pour les entreprises commerciales  ? --Anne 2 juillet 2007 à 13:49 (CEST)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1. A une énorme notoriété, du moins au Québec. Maximini Discuter 30 juin 2007 à 07:19 (CEST)
2. Je pense que la catégorie Catégorie:Clip publicitaire est amenée à être étoffée, par des articles de ce genre. Il n'y a pas non plus de critères d'admissibilité qui s'appliquent à ce genre d'articles. Pour répondre à Anne, lorsque j'ai rédigé l'article le buzz était déjà passé (il existait alors des sources secondaires (en anglais principalement)). Tavernier 30 juin 2007 à 10:23 (CEST)
3.  Conserver Visiblement pas une pub lambda. Traitement de qualité. PS : le fait de "rentrer dans le jeu" - ou pas - de la campagne de com de cette boîte n'importe pas le moins du monde.Ce genre de considérations quasi idéologiques (WP c'est libre, c'est bien, ça doit pas faire le jeu du Grand Capital, qui est méchant) n'a rien à faire sur WP.--EL 1 juillet 2007 à 15:01 (CEST)

   Merci d'éviter l'argumentation ad hominem et la caricature. PS : la qualité de rédaction d'un article ne doit pas entrer en considération dans le jugement de l'admissibilité d'un article Samsa (d) 1 juillet 2007 à 15:50 (CEST)

   C'est également vrai de sa qualité publicitaire. En ce sens, tu devrais justifier ta demande de suppression. Thierry Caro 1 juillet 2007 à 16:36 (CEST)

4.  Conserver, car il s'agit d'ores et déjà de l'une des publicités les plus primées de l'histoire. Elle a gagné à Cannes, par exemple. Thierry Caro 1 juillet 2007 à 15:33 (CEST)
5.  Conserver la pub est aussi un espace créatif permettant à des artistes de s'exprimer et à des phénomènes sociologiques de voir le jour. SalomonCeb 1 juillet 2007 à 23:57 (CEST)
6.  Conserver je suis D.A. en pub ; cette pub vidéo a eu le grand prix à Cannes ce qui représente le must du must des récompenses. Compte tenu de son parcours étonnant (pub virale > Cannes!!) et de son grand succès (viral d'abord, puis relayé par plusieurs médias, et enfin récompensée), l'article qui peut etre pas mal amélioré, permettra d'illustrer de manière extremment précise le phénomène de Buzz Internet qui est tout sauf marginal et surtout, qui a un gros potentiel de croissance. Wikipédia se doit de traiter de ce phénomène et la pub Dove Evolution est un exemple, sinon L'Exemple qui est le plus à meme d'illustrer ce phénomène. En plus, créativement parlant, son axe est très intéressant. Par contre le vrai titre de la pub c'est tout simplement "Evolution" (confère http://www.canneslionslive.com/film/ ). Je vois pas pourquoi "la métamorphose". Dove Evolution (publicité) serait à mon avis le titre le plus clair, c'est celui qui est utilisé sur tous les sites, donc niveau google pagerank ce serait l'idéal. parce que personne dans google ne va taper "la métamorphose" s'il veut des infos sur cette pub.... En tout cas, article à conserver obligatoirement qui s'inscrit dans la réactivité de Wikipédia face aux nouveaux modes de com. JSDX 2 juillet 2007 à 14:13 (CEST)

   Tu vas nous écrire Happiness Factory alors ? Thierry Caro 2 juillet 2007 à 16:33 (CEST)

   Ha ça ! Je n'ai pas le talent d'écriture d'un Tavernier héhé, c'est un truc de rédac ça ! JSDX 2 juillet 2007 à 17:40 (CEST)

7. la notoriété semble acquise ; le grand prix à Cannes est un critère supplémentaire. L'argument du « ne pas entrer dans la stratégie de communication » est hors du sujet de la pertinence. Turb 7 juillet 2007 à 11:30 (CEST)
8. Grand prix à Cannes, c'est amplement suffisant à mon avis. — Régis Lachaume ✍ 7 juillet 2007 à 21:18 (CEST)
9. Conserver : l'article est relativement bien fait (avec un minimum de présentation et d'analyse), le sujet est notoire, le film a reçu une distinction non négligeable. Que demander de plus ? <POV> Ce n'est pas comme s'il s'agissait de la N^e pub merdique pour les chocolats Kinder... </POV> Hégésippe | ±Θ± 7 juillet 2007 à 21:24 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer donc Samsa (d) 29 juin 2007 à 23:17 (CEST)
2.  Supprimer, d'autant que 3 000 000 de hits Youtube c'est pas extraordinaire pour une pub. Alchemica 29 juin 2007 à 23:18 (CEST)
3.  Supprimer Haha moi qui suit inclusionniste en général, pour le coup je trouve que c'est un peu abusé, surtout que la l'effet est beaucoup plus publicitaire que pédagogique. Le sujet pourrait être intéressant dans une véritable analyse du point de vue communicationel, par exemple sur wikiversité... KoS 30 juin 2007 à 14:23 (CEST)
4.  Supprimer en accord avec le proposant. DocteurCosmos - ✉ 30 juin 2007 à 19:40 (CEST)
5.  Supprimer N'a pas sa place ici --Mahlerite | 語 2 juillet 2007 à 12:43 (CEST)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :