Discussion:Ecclesia et Synagoga

Note 3

Mylenos bonjour la note 3 n'est plus disponible. Saurais tu la retrouver ? Merci à bientôt, Mike d 29 novembre 2024 à 09:18 (CET)

Bjr @Mike Coppolano. Qui te dit qu'il ait existé une N3 ? * Mylenos * (discuter) * 29 novembre 2024 à 11:31 (CET)

Mille excuses. Il s'agit de la référence 3 Mike d 29 novembre 2024 à 12:40 (CET)

Elle fonctionne maintenant.--Olevy (discuter) 12 décembre 2024 à 10:34 (CET)

Déclaration de Korsia

Pourquoi cette déclaration est-elle mise en avant particulièrement ? En quoi est-elle spécialement notable ? Cela concerne plutôt l'antijudaïsme en général et devrait plutôt être dans cet article, et encore, il y a sans doute d'autres déclarations ou informations plus notables. Rien qui ne concerne spécifiquement Ecclesia et Synagoga. Ce qui règle objectivement ce genre de conflit est : quelle source centrée sur Ecclesia et Synagoga fait référence à cette déclaration ? Qui est d'accord avec cet ajout ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 novembre 2024 à 12:51 (CET)

Hello JCB. Il est question de statues dans cette citation, mais il serait utile de savoir si le grand-rabbin parle spécifiquement de Ecclesia et Synagoga à Notre-Dame. En fait, j'hésite. Cdt, Manacore (discuter) 29 novembre 2024 à 15:18 (CET)

Le grand rabbin parle des statues de N-Dame~, sinon tu penses bien que je n'aurais pas mis cette citation Manacore Mike d 29 novembre 2024 à 15:46 (CET)

Mais lesquelles ? Que dit l'article de la Croix ? Si ce sont des statues de E&S il faut le dire dans l'article, sinon on ne voit pas le rapport avec l'article. Et en quoi cette citation est-elle remarquable ? Encore une fois : quelle source centrée sur Ecclesia et Synagoga fait référence à cette déclaration ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 novembre 2024 à 16:17 (CET)

écoutez il s'agit bien des statues qui nous occupent sur Ecllesia et Synagoga, c'est bon là. C'est correctement cité. J'ai dit dans le commentaire de diff que c'était bien centré sur l'article (on ne parle pas du camembert Lepetit etc ... C'est une pleine page dans un hors série exceptionnel sur la réouverture de Notre-Dame. Cette citation est remarquable tant au dialogue judéo-chrétien et c'est pour ça que je l'ai mise ici. Wikipédia a une mission de culture. Mike d 29 novembre 2024 à 16:33 (CET)

Personne ne dit le contraire. La culture c'est citer des choses en rapport avec l'article, et expliquer en quoi c'est en rapport avec l'article, et éviter de rapporter des événements quelques jours après leur apparition, sans grand recul. Pas mal de voyants n'étaient pas au vert. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 novembre 2024 à 16:58 (CET)

Et ben si c'est en rapport avec l'article. Il s'agit des statues Ecclesia et Synagoga (l'article a pour nom ... Devinez) Mike d 29 novembre 2024 à 17:06 (CET)

D'ailleurs plutôt que le portrait de l'intervenant (ce qui est inhabituel, et c'était aussi un voyant orange qui m'a poussé à l'action), il faudrait plutôt illustrer par les statues en question de Notre-Dame. Je vais essayer de les chercher.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 novembre 2024 à 19:42 (CET)

ok et merci. Le portrait de Korsia a été retiré par Manacore et je ne m'y suis pas opposé. Mike d 29 novembre 2024 à 19:49 (CET)

Pourquoi voulez-vous que je supprime vos propos, il y a eu un conflit d'édith ce n'est pas la peine de tenir des propos agressifs Mike d 29 novembre 2024 à 20:03 (CET)

à JCB : pas la peine de chercher les photos des statues de Notre-Dame de Paris, elles sont dans l'article depuis le début. Cdt, Manacore (discuter) 29 novembre 2024 à 21:04 (CET)

Oui, du coup j'avais remonté l'ajout de Mike près de la photo et du sujet de cette déclaration, mais cela a été annulé. Tant pis. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 novembre 2024 à 21:37 (CET)

Amha, la déclaration du grand-rabbin a une portée plus générale : elle concerne l'ensemble des relations judéo-chrétiennes et un contentieux plus que millénaire. D'ailleurs, il mentionne Vatican II, et l'article se réfère, juste au-dessus, à "Nostra AEtate" et à la nouvelle représentation de E et S approuvée par le pape François. Cdt, Manacore (discuter) 29 novembre 2024 à 21:50 (CET)

Tout à fait, c'est pourquoi je la voyais plus, comme indiqué au départ dans antijudaïsme ou dans Relations entre judaïsme et christianisme, de part sa portée. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 novembre 2024 à 22:10 (CET)

L'un (ou les uns) n'empêche(nt) pas l'autre. Mais la présence de cette citation ici ne me choque pas, puisque le grand-rabbin parle des statues E et S de Notre-Dame, dont il a été question plus haut, et s'inscrit dans le droit-fil de ce qui vient d'être dit dans la dernière section : Vat2, Nostra AEtate et la récente statue bénie par le pape François. Haïm Korsia apporte en qq sorte une conclusion à la conclusion.

Cela dit, et sans rapport direct avec le présent article : il ne faut pas se faire trop d'illusions en ce qui concerne les laïcs, catholiques ou ex-catho, qui en sont restés au prétendu complot judéo-maçonnique, au prétendu peuple déicide et autres mensonges éhontés dont la criminelle stupidité a une espérance de vie quasiment infinie. C'est p-e aussi pour cela, en tout cas un peu, que la mention de Vat2, la statue de 2015 et la citation de Haïm Korsia ont leur place ici. Cdt, Manacore (discuter) 29 novembre 2024 à 22:30 (CET)

Proposition de l'article au label BA

Manacore (discuter) 12 décembre 2024 à 12:31 (CET)