Discussion:Elia Suleiman

Nazareth

Nazareth est situé en Israël, c'est un fait. Il ne faut donc pas l'attribuer à un autre État ou Pays, au gré des opinions politiques. Que Elia Suleiman se considère comme Palestinien fait partie de son histoire, mais il détient un passeport israélien et habite une ville reconnue internationalement commme faisant partie de l'Etat d'Israël. Sa nationalité est donc aussi israélienne.

En se référent au droit international avec la résolution 181 de l'ONU, Nazareth est une ville situé en Palestine. Il n'y a donc là pas d'opinion politique. Cette affirmation repose sur un fait. Mais cette discussion doit avoir lieu sur la page de la ville de Nazareth.--EpicDoomGuy (discuter) 22 juillet 2019 à 04:09 (CEST)

Nationalité de l'acteur

 EpicDoomGuy : et  Abascand : J'ai vu vos récentes modifications concernant cet article. Et j'avoue ne pas comprendre pourquoi ces changements concernant sa nationalité. Je vous invite donc à venir discuter ici afin de trouver un consensus sur cette problématique, pour que chacun expose sont point de vue étayé de ses sources. Je ne suis pas être un grand spécialiste de la géographie mais en regardant de plus près l'article Nazareth, il est écrit que la ville fait partie d'Israël. Je crois également savoir que la Palestine n'est pas un pays reconnu.— Sebicux (discuter) 21 juillet 2019 à 16:03 (CEST)

Une discussion doit avoir lieu sur sur la page de la ville de Nazareth pour y déterminer son appartenance. Néanmoins la Palestine est bien un pays reconnu internationalement Liste des pays reconnaissant l'État de Palestine - fr.wikipedia.org Quand à la nationalité, il en possède bien deux. Et dans son cas on peu les classer, avec la nationalité palestinienne en première. La nationalité israélienne qu'il détient est plus de l'ordre d'un papier comme l'affirme le réalisateur. En effet le passeport palestinien ne lui permet pas d'entrer et sortir du territoire qui est contrôler par l'autorité israélienne. Le fait étant que la nationalité est un sujet réellement complexe Palestine : droits à la carte - État civil : contrôle, domination, séparation - ujfp.org. La nationalité y est subdivisé en niveau et ne confère pas la même égalité parmi les individus. C'est ainsi que dans cette article, affirmer "réalisateur israélien se considérant comme palestinien" est une tournure politique mensongère sur l'identité, et se réfère à une situation purement administratif du réalisateur. L'identité se détermine avant tout par l'individu et se lie à la nationalité lorsque celle-ci prend sens dans la volonté de l'individu à faire partie de la société lui conférent la nationalité en question. Enfin la fiche de la page web du site allociné le présente comme palestinien Elia Suleiman - allocine.fr tout comme de nombreux article de presse francophone. Il est donc nécessaire d'expliquer en détail cette seconde nationalité que je qualifiai d'administratif. Il faut bien faire les choses ou ne pas les faire.--EpicDoomGuy (discuter) 22 juillet 2019 à 04:17 (CEST)

 EpicDoomGuy : Effectivement il est bien écrit sur la page web du site allociné qu'il est palestinien, mais aussi qu'il est né à Nazareth en Israël (comme tu l'as dit ceci reste un autre débat que j'ai ouvert ici : [1]).  Abascand : J'aimerais bien savoir ce qui te pousse à contredire EpicDoomGuy ?— Sebicux (discuter) 22 juillet 2019 à 13:31 (CEST)

La page allo ciné n'est pas une référence geopolitique qui s'impose à tous. Les frontières issues de l'armistice intervenue en 1949, suite à la guerre déclenchée par les pays arabes en mai 1948, sont reconnues internationalement (ONU, tous organismes internationaux, UE, USA, Russie, autorité palestinienne) sauf par les pays qui ne reconnaissent pas l'existence et le droit à l'existence d'Israël. Je ne fais donc que situer Nazareth dans le pays qui l'administre et je cite la nationalité de citoyens de cette ville qui est israélienne. Dans son numéro 3956, l'hebdomadaire Télérama avait titré sur Nazareth pétrifé par l'occupation israélienne. Il a ensuite rectifié ainsi : "nous sommes désolé de l'erreur commise par un de nos critiques cinéma...Capitale régionale de la Galilée, peuplée majoritairement d'Arabes musulmans et chrétiens,citoyens israéliens, Nazareth fait évidemment partie d'Israël (cité par infoequitable) EpicdoomGuy ne contribue pas à une encyclopédie, il fait de la politique. Ce n'est pas le lieu, et cela rabaisse wikipedia. Je vous renvoie aussi vers un article récent du Figaro sur les élections législatives israéliennes à Nazareth où il explique que la minorité arabe de Nazareth boude les élections suite à la disqualification d'une liste arabe (israélienne) à ces élections par la cour suprême.

EpidommGuy a enlevé jusqu'à la citation suite à son interview par le magazine vacarme en 1999, que j'avais ajouté que je remets ici : Au point que lorsque je suis en Israël, ils me demandent : « Comment pouvez-vous vous déclarer palestinien, alors que vous vivez à Nazareth, en Israël ? Et que vous avez un passeport israélien ? » Je réponds : « Oui, c’est le foutu passeport que vous m’imposez ! » Ceci prouvant qu'il déteste sa nationalité israélienne qui s'est imposée à lui. D'où ma mention de réalisateur arabe chrétien israélien néà Nazareth (israël) qui se considère comme palestinien.--Abascand (discuter) 22 juillet 2019 à 16:33 (CEST)

 EpicDoomGuy : Abascand : Je viens de regarder les interwiki et j'ai remarqué que dans les autres langues il est noté qu'Elia Suleiman est israélien. Il serait de ce fait logique de s'aligner sur eux et de le faire apparaître comme "israélien qui se considère palestinien" comme a dit Abascand. Qu'en pensez-vous ?— Sebicux (discuter) 22 juillet 2019 à 22:19 (CEST)

Je suis évidemment d'accord. Abascand