Discussion:Enceinte de la médina de Salé

Article en travaux

1^re étape

Pour info et pour éviter tout quiproquo, j'ai créé le 29 juillet cet article, mis ensuite en travaux, et suis en train d'y travailler, notamment sur un brouillon perso en ligne afin d'essayer d'éviter un maximum d'erreurs dans l'espace encyclopédique (en partie parce que la situation est plus compliquée qu'elle n'en a l'air concernant les noms donnés aux bastions et portes, [comme déjà évoqué dans l'introduction qui était encore en cours de rédaction - ajout du 2 août], ainsi que les repères d'orientation utiles à la compréhension de l'article mais aussi de sources, [pour lesquels j'envisageais un développement dans une section Orientation] - ajout du 2 août), en ayant commencé par faire un premier jet de plan, une amorce de bibliographie et des recherches complémentaires à celles déjà trouvées (dont le fruit n'apparaît pas encore complètement dans mon brouillon en ligne).

Toute aide sera la bienvenue, mais j'apprécierais fort que ce soit en en discutant d'abord sur la présente page et sans enlever, comme cela a déjà été fait sans même m'en parler le bandeau de mise en travaux (ce que je n'ai encore jamais vu faire et que je ne me serais jamais permis de faire). --Frenchinmorocco (d) 31 juillet 2012 à 18:41 (CEST)

"L'aide est la bienvenue" n'est-ce pas ?? Je m'attendais à un remerciement amical !Mais apparemment la politesse n'est plus le fort de tout le monde ces temps ci. Veuillez restaurer mes contributions qui me semblent plus complètes!et surtout en histoire. Vous pouvez remettre mes contributions et continuer votre travail en ajoutant des choses. Mes sources et mes infos vous seront précieuses!! N'usez pas de prétention pour vouloir parler "seule" d'un sujet que vous ne metrisez meme pas! Bref si vous vous voulez faites ça en brouillon, ce sera toujours mieux que d'obliger d'autres slaouis à enrager en corrigeant! Aller bonne chance. --Ismael Zniber 1 août 2012 à 00:12 (CEST)

Bref vous pouvez continuer votre brouillon. J'ai créé une page plus propre et surtout plus complète :Enceinte de la Médina de Salé. Votre article sera considéré comme un brouillon et demandé en PàS. Comme je ne suis pas arrogant je vous demande de contribuer sur cette nouvelle page! Ne le faites pas pour moi mais pour les valeurs de wikipédia. Et n'oubliez pas d'utiliser un brouillon! --Ismael Zniber 1 août 2012 à 00:26 (CEST)

(conflit d'édition) ::Je m'y attendais éventuellement… enfin quand même pas à ça… Dis, où t'ai-je manqué de « politesse » ou de respect, contrairement à toi par rapport à d'autres ? et si oui, dans quelles circonstances ? Maintenant, voilà que tu me dis, dans le lot, ne pas être arrogant ! Quand je pense que j'ai intercédé pour que n'apparaissent plus certains propos de ta part te concernant mais pas seulement, comme une diffamation à l'égard de Brahim Zniber, qui n'a rien à voir avec ce qui se passe sur Wikipédia ; a priori sans aucun remerciement après, d’abord à celui qui m'y avait aidée (et au bout du compte, avant tout toi). J'en connais, moi aussi, quelques Slaouis, dont la famille a oeuvré au plus près de ce qui a touché à l'indépendance, par exemple (mais ils sont en vacances). Me crois-tu tombée de rien ? Hchouma, si tes arguments se résument à cela ! Arrête tes déclamations. Te rappelles-tu tout ce qui s'est déjà passé depuis ton arrivée ?

Ton aide pourrait évidemment m'être précieuse, à la condition que tu t'exprimes ici dans un esprit enfin plus collaboratif et avec plus de recul, ou directement à moi en adoptant enfin un autre ton. --Frenchinmorocco (d) 1 août 2012 à 00:42 (CEST)

PS : Je n'ai jamais prétendu détenir un certain savoir concernant le présent sujet, mais vouloir mieux l'étudier sans prétention, oui, et en essayant de ne pas écrire trop de bêtises dans le lot ou sans mauvaise utilisation de sources, oui. Au fait, regarde l'historique de Bab Lamrissa (d · h · j · ↵) avec des demandes de pages concernant des faits bien précis. Tu as bien personnellement consultées les références utilisées (ou bien les as-tu trouvées au sein d'autres sources, comme par exemple, concernant celle de Terrasse, en bas de la p. 38 des Corsaires de Salé de Coindreau, en faisant ainsi croire que tu les avais personnellement consultées) ? Si oui, merci d'indiquer la page exacte où se trouvent les informations sourcées pour chacune des deux références en question, et je reprendrai peut-être confiance en toi, après déjà plusieurs essais. Dans tous les cas, cela ne justifie pas, de mon point de vue, que tu te permettes certaines "choses", après tout le reste, comme enlever un bandeau de mise en travaux sans même en parler à celui qui l'avait mis. --Frenchinmorocco (d) 1 août 2012 à 00:42 (CEST)

La nuit porte conseil, dit-on, et la mienne m'a porté celui-ci : « laisse tomber ». Je te laisse donc te débrouiller avec cette page et celle de Enceinte de la Médina de Salé que tu as créée après… constatant que ce qui touche à Salé est devenu ta « chasse gardée » et en me disant que j'ai vraiment passé l'âge de jouer dans une cour de récréation. Cela ne m'empêchera heureusement pas de continuer à m'intéresser à Salé, surtout dans la vraie vie. --Frenchinmorocco (d) 1 août 2012 à 08:14 (CEST)

2^e étape

Etes vous dingue ou je rêves ??? je vous dis qu'un paragraphe est présent deux fois et vous mettez votre 3R ??? relisez au lieu d'ecrire des salades!! Non mais vraiment!! et c'est vous qui "laissiez tomber" ??? hhhhhh mon oeil !! Relisez !!! Avant que je m'énerve. --Ismael Zniber 1 août 2012 à 23:00 (CEST)

Dingue ? (encore une violente attaque personnelle). Voir cet énième lien () parmi les si nombreux déjà fournis….

Menace de t'énerver ? Je commence à avoir l'habitude, cela dit, que tu t'énerves après moi ou d'autres, même non contributeur à Wikipédia (comme après Brahim Zniber, qui une fois de plus, n'a rien à voir avec ce qui se passe actuellement, depuis fin avril, sur Wikipédia).

Sans autres commentaires que :

• lire Discussion_utilisateur:Octave.H#A.C3.AFe et Discussion_utilisateur:Frenchinmorocco#Suite…, [pour comprendre ce qui s'est passé au lieu de parler, une fois de plus, trop vite ou mal à autrui (comme par exemple sur Discussion:Zniber - ajout du 2 août) ;
• tu n'as toujours pas répondu à des questions qui t'étaient posées (en l'occurrence sur cette présente page, par exemple à propos de références utilisées dans Bab Lamrissa (d · h · j · ↵) que tu aurais ou non personnellement consultées ; comme à d'autres questions ou demandes qui ont pu t'être adressées déjà ailleurs). --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 01:02 (CEST)

j'estime que cette conversation n'est que par trop chronophage! votre insolence m'impose de ne plus répondre un créature de votre genre. Fin de commentaires --Ismael Zniber 2 août 2012 à 01:30 (CEST)

Oui, tu estimes, avec encore une violente attaque personnelle (créature de votre genre), [malgré le lien que je t'ai fourni - ajout du 2 août]. Sans autre commentaire, si ce n'est que j'aimerais bien comprendre qu'elle a pu être mon insolence, notamment comparativement à la tienne et pas qu'à mon égard (sans aucune urgence ), et que je constate que tu reprends un adjectif (chronophage) que j'ai déjà employé (te concernant ?). --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 01:41 (CEST)

J'oubliais : au bout du compte, tu n'as toujours pas répondu, une fois de plus, à certaines questions, en tout cas pas ici. --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 01:55 (CEST)

J'aurais aussi dû rajouter plus haut :

•  ;
• que quand, dans l'actuelle section 1^re étape, j'écrivais « Je te laisse donc te débrouiller avec cette page », je parlais de la présente page de discussion, pas de l'article lié (sinon, j'aurais écrit « article » et non « page ») ;
• et enfin, que tu t'es permis une 2^e fois d'enlever mon bandeau de mise en travaux toujours sans m'en parler avant (mais je reconnais que sur cette page du projet Maroc, j'avais malencontreusement écrit « Je laisse tomber… et Ismael zniber (d · c · b) se débrouiller avec la page de Enceinte de la médina de Salé […] », alors que je voulais dire […] page de discussion de Enceinte de la médina de Salé […], et que je l'avais par ailleurs envisagé tellement certains comportements me lassent ; cependant, que tu t'assures auprès de moi de mon intention de ne réellement plus continuer à travailler sur l’article dans le cadre d'une mise {{en travaux}} avant d'enlever de nouveau le bandeau m'aurait paru bienvenu). --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 13:10 (CEST)

Actuelle introduction (2 août 2012)

Pour info, un consensus a apparemment été trouvé à propos de l'actuelle introduction entre au moins Octave.H (d · c · b) et moi : voir Discussion utilisateur:Octave.H#Aïe et Discussion utilisateur:Frenchinmorocco#Suite…. --Frenchinmorocco (d) 2 août 2012 à 14:49 (CEST)

intro trop longue et dahir cité deux fois ! --Ismael Zniber 3 août 2012 à 13:10 (CEST)