Discussion:Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 5 mars 2022 à 22:47 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 12 mars 2022 à 22:47 (CET).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy}} sur leur page de discussion.

Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy

Proposé par : — Atreize ✉ 26 février 2022 à 22:47 (CET)

Je me permets d'ouvrir un débat d'admissibilité sur cet article, dont la mise en forme laisse à désirer et pour lequel la quasi-intégralité des références sont des liens morts...

Difficile de se rattacher à la plupart des critères de Wikipédia:Notoriété de la musique#Pour les compositeurs et compositrices :

• ne semble pas être présent dans une scène nationale, internationale ou lors des grands festivals de musique contemporaine ;
• ne semble avoir reçu aucun prix d'un concours international de composition ;
• n'a pas d'entrée sur B.R.A.H.M.S.Online, le Centre de documentation de la musique contemporaine ou sur BabelScores ;
• pas trouvé d'articles centrés dans des périodiques spécialisés, dans la presse généraliste nationale ou dans les quotidiens régionaux ;
• ne semble pas avoir fait l'objet d'une émission sur une radio nationale ou une chaîne de télévision nationale.
• n'a (visiblement) pas réalisé la bande son d'un long métrage.

L'article cite uniquement un opéra (mais impossible d'en trouver la trace) et des enregistrements publiés par un label visiblement assez confidentiel. Mais cela me semble bien maigre...

Côté Wikipédia:Notoriété de la musique#Pour les instrumentistes, idem : pas de critères remplis, hormis les quelques enregistrements cités ci-dessus.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

1. Bien que l'œuvre de ce compositeur semble très oubliable, il a droit à une notice sur le site des Concerts Vinteuil. Je ne sais pas du tout quelle est la notoriété de cette association.--Verkhana (discuter) 11 mars 2022 à 12:57 (CET)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Bien que les sources actuelles soient peu concluantes, l'authenticité de ce compositeur se vérifie notamment par ses notices dont IdRef qui détaille toutes ses compositions. Le label Polymnie affichant ses nombreux disques, il remplit les critères applicables aux compositeurs de musique classique notamment : Avoir fait l'objet d'un enregistrement monographique, ou avoir été inclus dans plusieurs enregistrements. j'ai ajouté des sources.--Sidonie61 (discuter) 7 mars 2022 à 14:26 (CET)
2.  Conserver en accord avec l’avis de @Sidonie61 ci-dessus. TED 10 mars 2022 à 22:32 (CET)
3.  Conserver la discographie fait que les critères WP:NM sont effectivement remplis. En revanche, plus que dubitatif quant à l'intérêt encyclopédique du chapitre « Extraits » consistant en des liens externes... --BerwaldBis (discuter) 11 mars 2022 à 10:16 (CET)

   Bonjour @BerwaldBis, j'ai modifié le titre Extraits en Vidéos puisqu'il s'agit de vidéos recueillies sur You Tube. Bien cdt. Sidonie61 (discuter) 11 mars 2022 à 20:37 (CET)

4.  Plutôt conserver, vu les avis précédents. Eric-92 (discuter) 11 mars 2022 à 19:10 (CET)
5.  Conserver Comme dit plus haut la discographie longue comme le bras, confirme par elle-seule l'admissibilité : et ce, pour le compositeur… mais il est aussi interprète, arrangeur… Donc, procédure i-nu-ti-le, comme 80 % des procédures où personne ne cherche quoi que ce soit, ni ne contribue ! Aucune surprise… un bandeau n'est pas une recherche ou un travail d'amélioration effectif. Mais bon, je me répète. Patachonf (discuter) 12 mars 2022 à 00:58 (CET)
6.  Conserver, d'accord avec Sidonie61. - p-2022-03-s - обговорюва 12 mars 2022 à 07:51 (CET)
7.  Conserver ok avec Patachonf (disco longue comme le bras )--Nicoleon (discuter) 12 mars 2022 à 19:12 (CET)

Supprimer

1.  Supprimer. Proposante (voir ci-dessus) ; avis confirmé par la lecture de la PDD et de l'historique. — Atreize ✉ 2 mars 2022 à 11:56 (CET)

   Bonjour  Atreize :, j'ai rajouté des sources et un des critères de WP:NMC relatif à la notoriété. (cf mon avis ci-dessus). Sidonie61 (discuter) 7 mars 2022 à 19:03 (CET)

   Merci @Sidonie61 pour ces ajouts !

   Cependant il subsiste deux doutes de mon côté :

   • que la seule réelle source que nous ayons soit une biographie tendant vers l'hagiographie sur le site d'un label ;
   • que ledit label ne soit peu ou pas connu et qu'il soit lié à une entreprise d'impression de CD : le site indiquant pratiquer des tarifs « très serrés », je me demande même en quelle mesure Enguerrand-Friedrich Lühl-Dolgorukiy n'a pas payé pour que ses disques soient publiés... — Atreize ✉ 10 mars 2022 à 09:31 (CET)

2.  Supprimer Idem proposant, surtout qu'un blog gratuit en .free.fr ne constitue pas une source fiable. - Le Sharkoïste (discuter) 2 mars 2022 à 12:23 (CET)
3.  Supprimer Manque de notoriété parmi les sources secondaires à disposition.—Champeillant (anciennement Bosay) (discuter) 7 mars 2022 à 21:55 (CET)
4.  Plutôt supprimer Apparemment, les seules sources sont les notices de son éditeur (Polymnie) et l'annonce du concert Vauban, et même celle-là est un lien mort. Sinon, de rares mentions dans des blogs et catalogues. Peut-être une meilleure source sur un site d'association, voir Discussion. --Verkhana (discuter) 11 mars 2022 à 12:53 (CET)
5.  Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères WP:CAA -- Lomita (discuter) 11 mars 2022 à 16:17 (CET)
6.  Plutôt supprimer Sources secondaires centrées de qualité insuffisante--Sherwood6 (discuter) 12 mars 2022 à 00:31 (CET)

Avis non comptabilisés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :