Discussion:Ethnoromantisme/Admissibilité
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L'admissibilité de la page « Ethnoromantisme » est débattue.
Consignes quant à cette procédure :
- Qui peut participer ?
Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.
Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.
- Durée de la consultation
- Si un consensus clair s'est dégagé le 19 décembre 2018 à 09:01 (CET), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 26 décembre 2018 à 09:01 (CET).
Important
- Copiez le lien *{{L|Ethnoromantisme}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
- Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Ethnoromantisme}} sur leur page de discussion.
Proposé par : Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 12 décembre 2018 à 09:01 (CET)
- Le bandeau d'admissibilité des articles ayant été inséré le 03 septembre, et ayant été retiré hier par le créateur de la page, on peut en déduire que l'on peut dès à présent vérifier l'admissibilité.
- Concept non notoire. Peu ou pas de sources centrées et fiables. Le concept aurait été élaboré par Paul-Gilbert Langevin et l’article wikipedia créé par l'utilisateur Paul-Eric Langevin (d · c · b).
- Il n'y a aucun interwiki.
- Voir aussi :
Conclusion
![](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/77/OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg/16px-OOjs_UI_icon_close-ltr-destructive.svg.png)
Suppression traitée par --HenriDavel (discuter) 26 décembre 2018 à 09:42 (CET)
Raison : 8 avis sur 12 en suppression. Pour ces avis en suppression, les sources sont insuffisantes, c'est un TI
Discussions
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Avis
modifierEntrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).
Conserver
modifierConserver La notion d'ethnoromantisme est développée dans les deux ouvrages clefs de l'auteur: "Musiciens d'Europe" et "Musiciens de France". Ses travaux sont cités dans un grand nombre de cours universitaires sur la musicologie. Paul-Eric Langevin 12 décembre 2018 à 17:00 (CET)
Conserver Idem. Un ouvrage nécessaire parmi d'autres et contenu difficile à trouver ailleurs, même encore aujourd'hui sur certains musiciens. Patachonf (discuter) 12 décembre 2018 à 17:19 (CET)
- Il faudrait corriger ce commentaire, et savoir ce que pensent de ce concept les autres connaisseurs de musique classique. Paul-Eric Langevin 17 décembre 2018 à 21:15 (CET)
Conserver Tout à fait en accord avec les avis précédents, --Sidonie61 (discuter) 13 décembre 2018 à 20:56 (CET)
Conserver Notion assez peu répandue, mais comme tout travail universitaire : ça ne demande qu'à être mieux utilisé. Donc référence utile, à ne pas négliger. — FLours toujours 14 décembre 2018 à 00:53 (CET)
Supprimer
modifierSupprimer Concept non notoire. Peu ou pas de sources centrées et fiables. Aucun interwiki. Le concept aurait été élaboré par Paul-Gilbert Langevin et l’article wikipedia créé par l'utilisateur Paul-Eric Langevin (d · c · b). --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 12 décembre 2018 à 09:01 (CET)
Supprimer, si il y a ici des références et des sources (ce qui est un plus), il y a aussi un très fort soupçon d'(auto)-promotion d'un concept, mot-valise (on peut faire de l'ethno-XYZ), forgé par l'auteur/apparenté de cette page et non largement repris par la communauté des musicologues à ce jour me semble-t-il (mais je peux me tromper ; me le dire alors)... J'ajoute que seules 29 recensions avec ce terme sont disponibles en ligne (à peine plus sur google livre), principalement autour des travaux de Paul-Gilbert Langevin, reliés à Paul-Eric Langevin (d · c · b). Ça manque de sources/utilisations extérieures. En l'état pour moi me semble un peu trop WP:TI. –– LPLT [discu] 12 décembre 2018 à 19:07 (CET)
- Il ne s'agit pas du tout d'autopromotion, l'auteur en question, mon père, est décédé il y a 32 ans. Il s'agit d'un travail de mémoire. Vous n'avez rien compris et l'utilisateur Oiseau des bois, qui saccage ces pages, est un vandale. Je suis furieux. Qu'il ait au moins la correction de me dire son vrai nom et le courage de venir me dire tout cela en face. Paul-Eric Langevin 12 decembre 2018 à 19:50 (CEST)
- Je peux bien vous le révéler : mon prénom est « Oiseau » et mon nom de famille est « Desbois », devenu « des bois » par euphonie. --Oiseau des bois (♫ Cui-cui ?) 13 décembre 2018 à 08:03 (CET)
- Il ne s'agit pas du tout d'autopromotion, l'auteur en question, mon père, est décédé il y a 32 ans. Il s'agit d'un travail de mémoire. Vous n'avez rien compris et l'utilisateur Oiseau des bois, qui saccage ces pages, est un vandale. Je suis furieux. Qu'il ait au moins la correction de me dire son vrai nom et le courage de venir me dire tout cela en face. Paul-Eric Langevin 12 decembre 2018 à 19:50 (CEST)
Supprimer pas convaincu que Wikipédia soit là pour assurer la publication d'un travail de mémoire. Surtout aussi large et aussi mal sourcé sur de multiples articles (en fait, pas sourcé du tout). Parfois, l'absence de sources fait que le néophyte que je suis peut douter de la pertinence de certaines créations de ce même contributeur ou tout du moins de leur notoriété encyclopédique comme par exemple Œuvres de Jacques Hadamard ou Notice sur les titres et les travaux scientifiques de Louis Lapicque. Mais aussi Liste des disques de Paul-Gilbert Langevin qui me laisse dubitatif. --Arroser (râler ou discuter ?) 12 décembre 2018 à 23:08 (CET)
Supprimer TI sur un concept non développé par des sources indépendantes, Wikipédia ne peut pas faire la promotion d'un concept d'autant plus si celui-ci n'est pas reconnu par des sources faisant autorité et surtout qui n’émanent pas de l'auteur dudit concept qui représente un point de vue minoritaire. Wikipédia ne fait pas non plus de travail de mémoire. Kirtapmémé sage 14 décembre 2018 à 11:43 (CET)
- Si Wikipedia, une encyclopédie, n'a rien à voir avec le travail de mémoire, demandez la suppression de l'article sur Simone Veil.Paul-Eric Langevin 14 décembre 2018 à 14:15 (CET)
- Bonjour
Paul-Eric Langevin : et un grand merci pour cette démonstration de caricature assez hilarante, comparer Paul-Gilbert Langevin et Simone Veil est assez édifiant
. Et à part cette tranche de franche rigolade, concrètement, des arguments sérieux pour me faire changer d'avis ? Parce que là, c'est mal engagé. Kirtapmémé sage 14 décembre 2018 à 14:54 (CET)
- Merci pour votre mépris. C'en est trop. Je n'ai plus rien à faire ici pour l'instant. Paul-Eric Langevin 14 décembre 2018 à 15:10 (CET)
- Excusez moi mais c'est votre comparaison qui est méprisante, car mettre sur le même plan un concept musicologique et son auteur tout respectable soit-il, et une figure de la déportation, de la politique de la condition féminine et de l'histoire tout court, dans le genre argument Pikachu ça ne peux pas être sérieux. Ce n'est pas par devoir de mémoire qu'un article sur Simone Veil Existe mais par importance encyclopédique, ne vous en déplaise
. Kirtapmémé sage 15 décembre 2018 à 00:12 (CET)
- Malentendu ici, je parlais de Simone Veil à propos de la notion de travail de mémoire (travail et non devoir, attention), c'est tout. Mais aucune importance, oublions. Paul-Eric Langevin 17 décembre 2018 à 21:20 (CET)
- Excusez moi mais c'est votre comparaison qui est méprisante, car mettre sur le même plan un concept musicologique et son auteur tout respectable soit-il, et une figure de la déportation, de la politique de la condition féminine et de l'histoire tout court, dans le genre argument Pikachu ça ne peux pas être sérieux. Ce n'est pas par devoir de mémoire qu'un article sur Simone Veil Existe mais par importance encyclopédique, ne vous en déplaise
- Merci pour votre mépris. C'en est trop. Je n'ai plus rien à faire ici pour l'instant. Paul-Eric Langevin 14 décembre 2018 à 15:10 (CET)
- Bonjour
- Si Wikipedia, une encyclopédie, n'a rien à voir avec le travail de mémoire, demandez la suppression de l'article sur Simone Veil.Paul-Eric Langevin 14 décembre 2018 à 14:15 (CET)
Supprimer les sources ne sont pas extraordinaires, la notion n'est pas connue, sauf milieux hyper hyper spécialisés (et encore !). --Epigraphiste (discuter) 16 décembre 2018 à 16:38 (CET)
Supprimer Il s'agit d'un mot utilisé dans le titre de thèse de Langevin (Anton Bruckner et l'ethnoromantisme autrichien, Centre universitaire de Vincennes), repris dans Musiciens d'Europe: figures du renouveau ethnoromantique et sur un blog. S'il y a des sources pour confirmer que le concept a « pris » et est effectivement utilisé dans des cours de musicologie, alors c'est une autre affaire. Peut-être ajouter les infos sur la page de Langevin, si on peut clarifier et serrer un peu l'explication. Formule cordiale, --Msbbb (discuter) 18 décembre 2018 à 19:10 (CET)
Supprimer Sources insuffisantes pour prouver l'admissibilité de cet article - Hors critères -- Lomita (discuter) 25 décembre 2018 à 13:13 (CET)
Supprimer Les mêmes procédés se répètent : tartinage de bleu, name dropping, accent victimaire et menace de quitter la place, pour une page qui n'a rien d'encyclopédique à mon sens, --Pierrette13 (discuter) 25 décembre 2018 à 18:03 (CET)
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modifierException étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :