Discussion:Eustache-Louis-Jean Quernel/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Eustache-Louis-Jean Quernel » a été débattue.

Pour en connaître l'issue, voir la section « Conclusion » ci-dessous.

Ce débat n'accepte plus d'arguments, merci de ne pas modifier cette page.

Pour initier un nouveau débat, suivez le guide.

Qui peut participer ?

Voir la section « Avis » ci-dessous.

Qui peut clore le débat ?

Lorsque les délais prescrits sont arrivés à échéance, la clôture de la discussion peut être faite par un contributeur ayant le statut d'utilisateur autopatrolled qui n'aura pas pris part au débat. À partir du moment où la conclusion est publiée, il n'est plus possible de donner son avis quant à l'admissibilité de la page.

• Voir toutes les procédures en cours
• Voir méthode de travail complète

À faire après la création de cette page :

1. Copiez le lien *{{L|Eustache-Louis-Jean Quernel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
2. Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Eustache-Louis-Jean Quernel}} sur leur page de discussion.
3. Masquez ces instructions en remplissant le paramètre cacheconsignes=oui.

Eustache-Louis-Jean Quernel

Proposé par : Lynx (discuter) 14 juillet 2019 à 16:05 (CEST)

Le bandeau d'admissibilité à vérifier venant d'être retiré au motif que la page de l'intéressé est admissible « de plein droit en tant que gouverneur du Sénégal », j'en déduis que la page est prête pour la vérification.

Contrairement à ce qu'un autre contributeur a affirmé, il n’y a pas de « droit à être sur Wikipedia » en tant qu'ancien gouverneur du Sénégal, surtout lorsqu'on l'a été par intérim pendant six mois... Concernant les sources : peu de sources aisément consultables, notoriété non avérée, belle carrière d'un officier de marine au XIX^e siècle.

Conclusion

Le débat a abouti à la conservation de cette page.

Conservation traitée par 3(MG)² (discuter) 28 juillet 2019 à 16:12 (CEST)

Raison : consensus pour la conservation

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Pour quiconque a de vagues notions d'histoire maritime et coloniale, les cas d'intérim sont des événements aussi fréquents que banaux en cas de vacance du poste de gouverneur (décès, départ) et ceci d'ailleurs dans toutes les colonies françaises. Cela est dû à la contrainte évidente et incompressible des délais de liaison avec la métropole à peu près jusqu'au dernier quart du XIXe siècle, à partir de quoi la navigation à vapeur et le télégraphe permettent de réduire sensiblement la circulation des informations, des décisions et des hommes. Les intérimaires ne sont donc pas des figurants mais d'authentiques "faisant fonctions" amenés à assumer des responsabilités significatives. Tel est précisément le cas de Quernel, qui se trouve chargé d'opérations militaires importantes (sur les instructions directes du Ministre de la Marine qui ne semble donc pas le considérer, lui, comme un obscur quidam...). Dans ce domaine, son rôle, prolongé par Pujol, est important pour la stabilisation de la colonie française du Sénégal et l'élargissement de son influence.

En ce qui concerne la vérifiabilité et l'accessibilité des sources, il est d'usage en général d'interroger les moteurs de recherche avant d'engager une PAS (au hasard via google-livres, avec par exemple une combinaison de mots-clés tels "Sénégal Quernel"), ce qui permettrait, dans le cas où des références pertinentes en ressortiraient (ce qui semble tout de même être plutôt le cas...), de les employer de façon saine et constructive pour améliorer l'état existant de l'article. A simple vue de nez, une quinzaine d'études et ouvrages de synthèse, tant français que sénégalais (car, si l'on veut bien prendre la peine d'adopter un point de vue non franco-centré, cela fait tout autant partie de l'histoire sénégalaise), répondant aux critères couramment admis de la pertinence scientifique dans le domaine historique et dont une bonne partie sont de publication assez récentes, font état clairement de l'action de Quernel au Sénégal et en soulignent la portée (et cela sans même tenir compte des autres liens moins évidents qui s'ensuivent).

Sur ces bases, je ne crois donc pas que cette PAS soit pertinente. J'en profite pour déplorer l'attitude hélas récurrente sur les PAS historiques qui consiste à ne pas prendre la peine de chercher d'abord par soi-même hors de Wikipedia, si l'on a une interrogation légitime sur un sujet, les éléments pouvant valider et améliorer l'article consulté.Janseniste - Scriptura 14 juillet 2019 à 17:57 (CEST)

C'est bien beau de donner des leçons à la Terre entière, mais le bandeau a été retiré sans qu'aucune source complémentaire n'ait été donnée : . Donnez les sources que les simples lecteurs lambda auraient dû selon vous chercher, plutôt que les critiquer. --Lynx (discuter) 16 juillet 2019 à 20:21 (CEST)

Trouver des sources sur « Eustache-Louis-Jean Quernel » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver pour les éléments exposés ci-dessus (Avis) et du fait de l'intérêt de ce personnage dans l'optique de l'histoire du Sénégal.Janseniste - Scriptura 14 juillet 2019 à 17:57 (CEST)
2.  Conserver idem--Branor (discuter) 15 juillet 2019 à 12:40 (CEST)
3.  Plutôt conserver idem. Mais je reconnais que tout n'est pas sourcé. J'ai ajouté une balise pour les décorations, j'espère que le travail sera effectué d'ici la fin de la PàS. --JEBdaltonGnl (discuter) 15 juillet 2019 à 22:46 (CEST)
4.  Conserver en accord avec Janseniste. Un historien (discuter) 18 juillet 2019 à 16:04 (CEST)
5.  Conserver de droit. Aymeric ^[discussion] 25 juillet 2019 à 01:54 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer Pour les motifs indiqués. --Lynx (discuter) 14 juillet 2019 à 16:05 (CEST)

Neutre

1.  Neutre je suis étonnée de l'affirmation "admissibilité de plein droit en tant que gouverneur du Sénégal" : à quelle recommandation de notoriété est-il fait référence qui donne une telle assurance, accompagnée d'un argument pikachu ? --Pierrette13 (discuter) 27 juillet 2019 à 20:46 (CEST)

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :