Discussion:Fabienne Blineau

Admissibilité

Un article au sujet de Fabienne Blineau dans Le Nouvel Observateur en 2012 ; un autre dans Le Monde en 2017. NAH, le 17 avril 2017 à 18:23 (CEST).

Retrait de la LdS

Je précise, s'il en était besoin, que je ne suis plus cette page de ma facture. NAH, le 17 avril 2017 à 18:45 (CEST).

Erreurs, TI

Bonjour M.A. Martin

Dans votre modification, vous parlez de TI [1]. Je suppose que ce TI que vous signalez concerne une mauvaise interprétation de ma part de la photo dans l'article de LCI [2]. Comme la légende de la photo sur LCI mentionne Fabienne Blineau, j'ai cru qu'elle était visible sur la photo aux côtés des députés. En fait la légende indique quelle est l'origine de la photo : le compte twitter de Blineau [3]. J'ai donc bien fait un travail inédit !

Donc là je comprends, mais ce que je ne comprends pas par contre, c'est que vous parliez d'« erreurs » [4]. Est-ce que vous pourriez préciser de quelles erreurs il s'agit ?

Cordialement
--Baldurar (discuter) 18 octobre 2020 à 12:10 (CEST)

• En réalité, tout compte fait, j'ai plutôt l'impression que c'est votre version [5] qui comporte des erreurs. Lorsqu'on parle d'« observateurs », en général on pense à des spécialistes, alors que là on est dans une situation particulière : ce sont des électeurs franco-libanais [6] qui sont mécontents que Fabienne Blineau ait été choisie comme suppléante pour les élections. Et ces électeurs ne s'« interrogent » pas sur le positionnement de Fabienne Blineau concernant la guerre civile syrienne, ils sont furieux contre les propos de son mari, qui est « sinon favorable au moins consensuel envers le voisin syrien » [7].
• Et puis comment avez-vous sourcé que Fabienne Blineau ferait des voyages en Syrie « en lien avec le régime syrien » ?
• Et pourquoi ne précisez-vous pas que Fabienne Blineau se rend en Syrie pour aider le lycée français de Damas ? Sur ses propres deniers de surcroît ? Là, votre version nous met dans flou complet : cela laisse planer un doute sur le motif de ses voyages.
• Enfin, pourquoi votre version supprime le fait que L'Obs rapporte que Fabienne Blineau déclare être « clairement opposé au régime syrien » ? Cdlt --Baldurar (discuter) 18 octobre 2020 à 12:34 (CEST)

Je suis simplement revenu, plus ou moins, à une version d'avant vos erreurs et l'ai rétablie manuellement (pour éviter de faire 4 ou 5 annulations successives puisque vous retouchez en plusieurs fois) en essayant de conserver ce qui pouvait l'être. C'est V. Boyer sur la photo.

Dans les observateurs qui se questionnent sur son positionnement (cette formulation n'est pas de moi, mais de contributions antérieures), il y a des journalistes dont M. Hénin, Zerrouki, Thiolay, vous n'utilisez qu'une seule source qui parle d'électeurs franco-syriens, mais omettez les autres.

Le Monde écrit qu'elle "fraye avec le régime", M. Hénin répond pour Le Monde (si vous n'êtes pas abonné « Derrière des précautions de langage distillées pour la forme, ces gens ont un sentiment d’impunité. Ils ne voient aucun problème à s’afficher avec le régime syrien »). Encore une fois, je suis revenu à une version antérieure qui n'est pas de moi mais qui est vraie (même si vous n'êtes pas abonné, expliquez comment se rendre à Damas à 50 mètres des moukhabarats chaque mois sans lien avec le régime syrien 1.

Vous me demandez pourquoi je ne précise pas qu'elle aide le lycée français de Damas ? Parce que ça n'était pas précisé avant. Vous pourriez par contre ne pas omettre qu'elle emporte de l'argent liquide, des euros et dollars. Pour détourner les sanctions, car il est interdit d'effectuer des transactions en livres syriennes. France info l'écrit [ https://www.francetvinfo.fr/monde/revolte-en-syrie/business-detournement-de-materiels-arrangements-les-consequences-de-l-embargo-sur-la-syrie_2485189.html 2]

Sinon, pour info, elle connaît très bien Armanazi et sa femme, les invite et leur rend visite régulièrement, elle sait qu'il est sous sanctions depuis longtemps et sait pourquoi. Le lycée qu'elle soutient n'a plus, malgré son nom, de partenariat ni avec la France ni l'AEFE, ça aussi c'est sourcé.

Lycée qui n'accueille plus depuis mars 2012 « que des élèves de familles proches ou membres du régime ».

Lycée ou travaillait Mazen Dabbagh.

Lycée dont l'adresse est "place de l'hôpital-militaire 601, Mezzeh".

Si tout cela ne vous dit rien, lisez Opération César, "un autre monde"

M.A. Martin (discuter) 18 octobre 2020 à 23:56 (CEST)

Ok. J'ai rajouté à l'instant une bonne partie des informations dont vous parlez et que j'ai pu lire dans la première moitié de l'article du Monde (celle accessible aux non-abonnés). J'ai même rajouté que Fabienne Blineau vient en Syrie avec des dollars en espèce (source France info), même si je n'ai pas compris l’intérêt de cette information. Pour continuer à ajouter des informations, il faudrait que je puisse lire la seconde moitié de l'article du Monde. S'il vous plaît, pourriez-vous me l'envoyer par mail ? Cordialement --Baldurar (discuter) 19 octobre 2020 à 12:08 (CEST)

Baldurar, lorsque vous écrivez qu'il faut préciser qu'elle va en Syrie pour aider un lycée sinon "cela laisse planer un doute sur le motif de ses voyages", c'est sans doute parce que vous trouvez la raison de ses voyages positive, louable ou utile. Mais si on écrit noir sur blanc que ce qu'elle fait c'est un détournement de l'embargo, des sanctions financières, c'est plutôt négatif... donc il faudrait faire le tri ?

Effectivement, selon elle, en interview, c'est limite de l'humanitaire et à vous lire il fallait absolument le préciser. Selon d'aucuns, c'est à la limite de la légalité... alors pour respecter les sources, ne rien écrire ou tout écrire c'est mieux.

Par contre, il me semble que vous reprenez certains travers : à force de dcortiquer les sources au max, vous les copiez entièrement et ce paragraphe est bien plus long que toute sa biographie. Comme pour Jacquier et d'autres articles, selon moi, les informations seront noyées, quand il suffirait d'indiquer un résumée, qu'elle est accusée de frayer avec le régime et s'en défend, ou bien, dans l'autre sens, qu'elle affirme ne pas le soutenir, ce qui, pour des observateurs ne sont que "des précautions de langage distillées pour la forme"... en illustrant des qques polémiques. Sinon, arrêtez de me demander, pour la Nième fois, de vous envoyer mes sources. Merci.M.A. Martin (discuter) 20 octobre 2020 à 09:35 (CEST)

Petit rappel : « Wikipédia est un projet collaboratif » WP:PF. Sinon, en ce qui concerne la polémique, il est normal qu'elle prenne beaucoup de place : Fabienne Blineau doit sa « célébrité » à cette polémique ! Cdlt --Baldurar (discuter) 20 octobre 2020 à 14:23 (CEST)

Le problème avec une formulation du type : « elle est accusée de frayer avec le régime et s'en défend », c'est qu'on apprend pratiquement rien. Là je viens de relire l'article Wikipédia et je trouve qu'on a bien retranscrit les sources : on a les faits ( elle s'affiche avec des syriens proches du régime et les soldats syriens ), on a l'opinion des sources, et la version de l'intéressée concernant ses voyages en Syrie. Cdlt --Baldurar (discuter) 20 octobre 2020 à 14:36 (CEST)