Discussion:Famille Desbiez de Saint-Juan
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Sources incomplètes
modifierBonjour,
Cet article comporte trop de sources incomplètes rendant invérifiables les assertions. Il faut compléter les sources sinon les informations non sourcées seront retirées.
Cordialement --Alaspada (discuter) 10 juin 2016 à 02:15 (CEST)
Considérations générales sur cet article
modifierBonsoir,
Il est assez amusant de remarquer que la famille de Correcteur21, alias Montbarrey, alias Lefrancomtois, alias...alias...alias... a sur wikipédia un article quasi intouchable qui pourrait être qualifié de TI manifeste par Correcteur21 lui-même.
La famille Desbiez de Saint-Juan, au demeurant honorable, n'en reste pas moins une famille de petite noblesse n'ayant jamais eu une grande renommée, qui selon une des sources fétiches de Correcteur21, le dictionnaire de Chaix d'Est-Ange, occupait certes un rang distingué au XVIIe siècle, mais dont cet auteur ne parle absolument pas pour les siècles antérieurs... alors rattacher la famille Desbiez de Saint-Juan à des Desbiez vivants au XIIIe siècle (excusez du peu...) parait bien être un magnifique TI, terme qu'affectionne particulièrement bien Correcteur21 quand il pratique son sport favori: dénigrer les autres familles que la sienne.
De plus cet article utilise comme sources plusieurs documents d'archives, sources refusées par Correcteur21 dans les articles sur lesquels il intervient, et presque pas d'ouvrages récents et centrés sur la famille de Saint-Juan. Cette famille n'est d'ailleurs pas citée dans bon nombre d'ouvrages relatifs à la noblesse et le Grand armorial de France, une des autres sources favorites de Correcteur21, ne donne pas le moindre extrait de sa filiation.
Il est aussi assez drôle de voir que Correcteur21 dénigre tous les titres de courtoisie, titres pontificaux et titres sans fondements, mais que dans l'article sur sa famille on trouve un titre de comte de Saint-Juan, qui aurait selon lui été donné par un souverain étranger, et qui est sourcé par une pseudo source étrangère invérifiable...
On peut également remarquer que dans le paragraphe des alliances de cette famille il y a toute une extrapolation des familles illustres non alliées directement à la famille Desbiez de Saint-Juan, mais alliées à des familles dont elle descend...Cela est refusé par Correcteur21 sur tous les articles sur lesquels il intervient !!
En résumé il serait peut-être bon que Correcteur21, qui continue encore aujourd'hui à sévir sur wikipédia (il est très facilement identifiable pour ceux qui ont hélas eu affaire à lui) en dénigrant bien des familles avec un cruel manque de tact, applique à sa famille ce qu'il applique à celles des autres. En l'état actuel cet article est un énorme TI ne contenant presque pas de sources centrées sur la famille dont cette page est l'objet. Correcteur21 a peut être fait beaucoup de recherches sur sa famille mais cette page reste pour une bonne partie un travail original et inédit !
Correcteur21 ne manque pas de culot en retirant tout ce qui n'est pas sourcé sur des pages de familles beaucoup plus illustres que la sienne, l'exemple le plus flagrant est sans doute la page sur la maison de Montesquiou, mais en laissant toutes ses recherches personnelles sur la page de sa famille...
Zorodebourgogne (discuter) 2 octobre 2017 à 21:55 (CEST)
J'ai retiré une partie du TI qui était vraiment abusif, il reste encore un certain nombre d'informations non sourcées ou mal sourcées, mais moins dommageables à l'article. Je les laisse donc et espère que Correcteur21 sera aussi rigoureux avec sa famille qu'avec celles des autres (je pourrai poser des refnec à plusieurs endroits mais je trouve cela désagréable de lire un article en contenant).
Observations
modifierC'est dommage que cet article n'ait pas été plus sourcé. Pour le Moyen-âge il faudrait être sûr qu'il n'y a pas d'homonymies. Pour le titre de comte de Saint-Juan en 1917 il faudrait traduire la source italienne pour éviter les doutes. Famille distinguée de Franche-Comté.
Cordialement, Iyy (discuter) 27 mars 2018 à 09:33 (CEST)
Personnages dont le rattachement n'est pas prouvé
modifierAntoine Desbiez (1420-1480) demeurant à Saules, marié à Catherine (de) Grospain, d'Ornans (fille d'Antoine de Grospain, écuyer, et de Marguerite d'Espenoy). Antoine Desbiez est cité ainsi que ses enfants et petits-enfants dans le testament de Catherine (de) Grospain en 1487 « veuve d'Antoine Desbiez, demeurant à Saules, dont Jeannette, Cuénot qui eut Claude, Vuillemin père de Pierre ». Risques d'homonymies.