Discussion:Famille de Gail

TI, conflit d'intérêt, informations non confirmées

Les de Gail trouvent leurs origines aux XI^e – XII^e siècles sur les rives du Rhin inférieur. Les Gail (aléatoirement orthographié Giele ou Geyla aux XI^e – XIII^e siècles) sont des seigneurs de race franque administrant un petit fief à Rommerskirchen (littéralement Église des Romains), non loin de Cologne.

De Gail et von Gayl

La famille des Gail de Cologne (aujourd'hui établie en Alsace et en France) est liée à la famille des barons von Gayl (de) de Prusse et de Courlande en Lettonie (la branche demeurée en Allemagne) qui partagent avec eux les mêmes armoiries. On suppose^[Qui ?] qu'un fils de Hentze de Gail ou de Jodocus ou de Phillipe I^er a traversé les Allemagnes d'ouest en est pour s'établir en Courlande entre la fin du XIV^e siècle et le début du XV^e siècle, puisque l'on retrouve un seigneur de Gail dans cette région en 1432 et 1494.

Le développement de la Prusse attire dès la fin du XV^e siècle de nombreux immigrés venus de l'Empire et les cadets de familles y trouvent de meilleurs débouchés de carrière, notamment dans l'Armée. La famille von Gayl de Prusse et de Courlande se développera indépendamment de la branche de Gail de Cologne. Les von Gayl de Prusse donneront des militaires au service des princes d'Allemagne orientale, puis de l'Empire prussien. Le baron Wilhelm von Gayl est ministre monarchiste et nationaliste de l'Intérieur sous le gouvernement von Papen. Il est à noter que les von Gayl ont conservé l'orthographe originelle du nom de la famille.

D'autre part, un témoignage familial nous rapporte un évènement tout à fait remarquable survenu pendant la Première Guerre mondiale. Alors que le maréchal des logis Pierre Henriet avait été fait prisonnier avec sa patrouille montée qui s'était aventurée derrière les lignes ennemies et que lui et ses compagnons venaient d'être condamnés à mort par un tribunal militaire, un officier allemand s'arrêta en constatant le nom de jeune fille de la mère de l'infortuné soldat français (la dame en question était Marie Catherine de Gail, fille d'Henri-François de Gail et de Marthe Le Bas du Plessis). L'officier en question était un von Gayl de Prusse. Le capitaine Pierre Henriet, par sa mère qui était une demoiselle de Gail, descendait des Gail de Cologne et d'Alsace. Sur l'intervention de cet officier, et sur la demande personnelle de la Grande Duchesse de Bade auprès de Guillaume II, les quatorze Français du groupe sont graciés.

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Proposé par : Iyy (discuter) 20 septembre 2024 à 19:22 (CEST)

Raisons de la demande de vérification

Cet article a été rédigé à partir notamment d'un ouvrage d'un membre de cette famille.

Plusieurs passages n'ont aucune source ou alors la source familiale...

Discussions et commentaires

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Article

Bonjour Keranplein, un cauchemar éveillé cet article, je vous promets. J'ai rarement vu ça en plus de 20 ans de présence sur Wikipédia. Quand je suis arrivé sur cet article, il n'y avait pas de bibliographie, une source familiale récente de 2007 largement citée, des passages non sourcés. Le plan central repose sur un entage de cette famille sur une autre allemande von Gayl au seul prétexte d'armoiries communes sans ce poser la question de savoir si les Gail de France n'ont pas repris les armoiries des von Gayl allemands sans pour autant pouvoir prouver une commune origine. CEA ne parle pas d'une origine allemande noble et écrit que cette famille a été anoblie en 1573. De son côté cet article présentait cette famille comme étant de noblesse franque depuis le 11e siècle. On nage en plein délire. CEA ne dit pas que le titre de baron est régulier. Enfin des mots flatteurs un peu partout.

Pour changer de sujet, je partage votre prudence sur la filiation de la famille de Lavedan mais pas de réponse de Lothaire, ce n'est d'ailleurs pas en compilant des sources que l'on aura des certitudes, c'est pourquoi je n'achète pas de nobiliaires.

Au fait, vous sauriez ce que Lothaire a écrit sur la famille de Gail ?

Cordialement, Iyy (discuter) 21 septembre 2024 à 21:13 (CEST)

Bonjour Iyy (d · c · b),

Plus qu'environ 3 800 familles à vérifier sur WP. Je pense que l'objectif est accessible .

Voici la notice de Lothaire57 (d · c · b) sur cette famille :

► Gail (de) (de Mulhausen) (Basse-Alsace (Obernai)) :

L.P. de concession d’armoiries en date des 15 avril 1532 et 1er janvier 1573. Lettres d’ampliation de noblesse le 1er mai 1573 de l’Empereur Maximilien II, confirmé le 3 novembre 1661. Immatriculé au Directoire de la noblesse de Haute-Alsace en 1642, de Basse-Alsace en 1662 et inscrit sur la liste des gentilshommes de Strasbourg par le Directoire de la noblesse de basse Alsace le 30 juin 1774 (AR). [ANF-1968, CEA XX, SS, V07, ENFS n°3]

Nombreuse postérité. Nom repris par la famille Lamort.

Coupé : au I, D’or à deux roses à cinq feuilles de gueules boutonnées d’or ; et au II, d’azur à la fleur de lys partie de gueules et d’or.

Manifestement, Lothaire est d'accord avec CEA.

Cordialement, Keranplein (discuter) 21 septembre 2024 à 22:28 (CEST)