Discussion:Famille de Soubiran/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Famille de Soubiran » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 23 septembre 2023 à 23:25 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 30 septembre 2023 à 23:25 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Famille de Soubiran}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Famille de Soubiran}} sur leur page de discussion.

Famille de Soubiran

Proposé par : Chris a liege (discuter) 16 septembre 2023 à 23:25 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Manque cruel de sources

Conclusion

 Conservation traitée par --HenriDavel (discuter) 23 septembre 2023 à 23:25 (CEST)
Raison : Consensus pour considérer le sujet de cette page admissible

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

1. Pour d’éviter qu'on ne se rende compte dans les remarques, d'une préférence pour un rôle de pointeur de "formulation inadéquate", ou plus précisément d'une tendance à faire honte aux participants (tel que ressenti); soit on s'abstient, soit on donne proprement un avis dans une section ad-hoc (bis). Les dates sont données dans l'article (avec d'ailleurs réédition en 2017 [1]) et ici même, quand on ouvre le lien, aucune raison d'insinuer qu'il y aurait des intentions cachées avec des formules comme (citation) : « passer sous silence ».--JoSloane (discuter) 19 septembre 2023 à 00:58 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Famille de Soubiran » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex
• (wd) trouver des œuvres sur Wikidata

Conserver

1.  Conserver Un livre est consacré à la famille (J. Noulens, Maison de Soubiran de Campaigno). D'autre part, une rapide recherche sur google books livre quantité de recensions dans divers ouvrages et elle est illustrée par Marie-Thérèse de Soubiran. Hernandlucas (discuter) 17 septembre 2023 à 13:52 (CEST)
2.  Conserver Bonjour. Mon avis est de conserver cet article dédié à cette famille ancienne, subsistante, qui permet d'en savoir plus sur la famille de la bienheureuse Marie-Thérèse. La lecture des sources telles que référencées permet de s'assurer de la notoriété de cette famille. Bien cordialement. AntonyB (discuter) 18 septembre 2023 à 17:08 (CEST)

   Bonjour @AntonyB,

   Pourriez-vous préciser comment vous avez "lu les sources telles que référencées", en d'autres termes lesquelles exactement vous semblent centrées, d'envergure nationale et de qualité, et donc de nature à démontrer le respect des critères ? Merci. Sherwood6 (discuter) 18 septembre 2023 à 17:58 (CEST)

3.  Conserver article sur une famille qui traverse l'histoire de France ; du temps des guerres en Albigeois, a donné plusieurs Chevaliers hospitaliers, et une sainte, passant par la Révolution, l'Empire et la Restauration et est sourcé « à l'aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses » comme indiqué ci-dessus (et pas tiré d'un essai qui ne représente que l'opinion de ses auteurs). Source centrée là: [2] (attention chargement un peu lent) --JoSloane (discuter) 18 septembre 2023 à 17:54 (CEST), complété----JoSloane (discuter) 18 septembre 2023 à 22:14 (CEST)

   @JoSloane Aide:Arguments à éviter lors d'un débat d'admissibilité#« Sourcé », « Suffisamment sourcé », « Il y a des sources » ou « Sources fiables et sérieuses » Sherwood6 (discuter) 18 septembre 2023 à 17:55 (CEST)

   Sherwood6, si vous souhaitez placez un avis dans la section supprimer, personne ne vous en empêche - à première vue-.--JoSloane (discuter) 18 septembre 2023 à 18:05 (CEST)

   Je vous précise volontiers ce qui est déjà expliqué dans le lien : au lieu d'écrire "sources extérieures et sérieuses" dans un avis en conservation ou "sources non extérieures et pas sérieuses" dans un avis en suppression, on souhaiterait avoir une brève analyse des sources pour comprendre ce qui vous convainc. Et qui permettrait par exemple de ne pas passer sous silence que la source centrée que vous avancez date de... 1874. Sherwood6 (discuter) 18 septembre 2023 à 22:31 (CEST)

4.  Conserver famille notoire ayant donné 3 personnalités ayant fait l'objet d'articles individuels sur WP:fr mais dont deux ont été récemment supprimés pselon le processus bien connu qui consiste à supprimer les individus avant de s'attaquer à l'article de famille. L'existence d'une source centrée, même ancienne, et de deux monuments historiques portant le nom de cette famille justifie sa conservation. Louis de Lauban (discuter) 18 septembre 2023 à 23:57 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :