Discussion:Fantômas démasqué/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Fantômas démasqué » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non comptabilisés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 4 octobre 2023 à 16:42 (CEST), après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 11 octobre 2023 à 16:42 (CEST).

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Fantômas démasqué}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Fantômas démasqué}} sur leur page de discussion.

Fantômas démasqué

Proposé par : Chris a liege (discuter) 27 septembre 2023 à 16:42 (CEST)

• Message laissé par le déposant du bandeau d’admissibilité : Aucune source n'atteste de la notoriété de ce documentaire au delà de sa diffusion sur Arte en 2022}

Conclusion

 Suppression traitée par — BimBe93 ^(discuter) 11 octobre 2023 à 16:49 (CEST)

Raison : Consensus pour la suppression.

Supprimer :

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Audiences

 Éric Messel-3 : Si l'article est conservé, il serait intéressant que l'audience y apparaisse. Et à ce propos, quelle est la source de ton affirmation selon laquelle ce documentaire "a été vu par des centaines de milliers de spectateurs" stp ?

Question subsidiaire : concernant la notoriété des documentaires, tu sembles sous-entendre qu'il existe un seuil d'audience qui rende l'admissibilité d'office. C'est un critère perso ou il figure dans WP ? Merci.--Kasskass (discuter) 30 septembre 2023 à 10:34 (CEST)

 Kasskass : Disons qu'en un seul passage du documentaire à la télé (supposons cent mille personnes), il a été vu par plus de personnes en une seule fois, que le nombre total de personnes qui ont lu  Les Xipéhuz depuis la parution de ce roman. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 30 septembre 2023 à 17:54 (CEST)

 Éric Messel-3 : Je ne vois pas la source dans ta réponse, ni même le lien du critère de notoriété basé sur l'audience

Par ailleurs, tu affirmes à présent que ce documentaire "a été vu par plus de personnes en une seule fois, que le nombre total de personnes qui ont lu  Les Xipéhuz depuis la parution de ce roman". Cette affirmation m'intéresse beaucoup et j'aimerai rajouter le nombre de lecteurs du récit dans l'article consacré. Peux-tu me donner la source de cette affirmation ?

Merci. Kasskass (discuter) 30 septembre 2023 à 18:24 (CEST)

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, scinder, déplacer/renommer, rediriger, mettre en brouillon, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Fantômas démasqué » :

• Archive Wikiwix
• Bing
• Cairn
• DuckDuckGo
• E. Universalis
• Gallica
• Google
• G. Books
• G. News
• G. Scholar
• Persée
• Qwant
• (zh) Baidu
• (ru) Yandex

Conserver

1.  Conserver Pour sa conservation car le documentaire (qui date de 2021) a un échos notable dans plusieurs articles de presses par après sa diffusion dont https://television.telerama.fr/tele/documentaire/fantomas-demasque-1-194266301.php, https://www.nouvelobs.com/tv/20220128.OBS53794/fantomas-demasque-genie-du-crime.html, https://www.lavenir.net/culture/tele/2022/01/28/fantomas-phenomene-demasque-5Y4VRGSQORA4NAQ33G4Q7SZXCQ/ et https://focus.levif.be/a-la-tele-ce-soir-fantomas-demasque/. Bien à vous, --Nore11 (discuter) 27 septembre 2023 à 22:45 (CEST)
2.  Conserver Rien que le fait qu'il y a eu une diffusion sur Arte ou France5 montre que le documentaire a été vu par des centaines de milliers de spectateurs, donc notoriété médiatique. — Éric Messel-3 ^{(♫ Cui-cui ?)} 29 septembre 2023 à 21:52 (CEST)

Supprimer

1.  Supprimer. Documentaire intéressant sur le personnage de Fantômas, mais non notoire en tant que tel : aucune source au delà de sa diffusion sur Arte en 2022. Ce documentaire peut servir comme source à l'article Fantômas, mais rien n'atteste qu'un article soit justifié.--Kasskass (discuter) 28 septembre 2023 à 17:20 (CEST)
2.  Supprimer. Aucune notoriété. — Jacques (me laisser un message) 29 septembre 2023 à 01:24 (CEST)

   Bonjour Jacques,

   Vous voulez dire " Aucune notoriété dans la durée " ? Autrement, le documentaire est notoire au vu des articles de presses 2021-2022.

   Nore11 Nore11 (discuter) 29 septembre 2023 à 09:27 (CEST)

3.  Supprimer. Notoriété non démontrée. Les sources, toutes utilisées uniquement dans le résumé introductif, principalement pour attester l'année de sortie, sont des articles de magazines, relativement courts, rédigés à l'occasion de la diffusion à la télévision en janvier 2022 (Télérama, Le Figaro, site internet du diffuseur Arte) et une base de données (Sens critique). La section « Résumé » est un vaste travail inédit probablement de la part d'un contributeur ayant visionné le documentaire. D'ailleurs, on se demande bien ce que viennent faire le Covid et Ben Laden vers la fin. Petites remarques sur le contenu. La « contradiction d'Allain » ou la « contrariété » ? « Cela énervé » ou « Cela énervait » ? Les illustrations n'apportent rien au propos et ne respectent pas l'usage parcimonieux des logos qui est demandé sur Wikipédia, c'est-à-dire se contenter des les employer dans les articles centrés sur le sujet. — Ideawipik (discuter) 1 octobre 2023 à 17:46 (CEST)

   Bonsoir Ideawipik,

   Pouvez vous me dire ce qu'il en est des articles de presses que j'ai mis ici dans mon message de conservation ?

   Sont-ils aussi dans la catégorie notoriété non démontrée ?

   Est ce a cause de la limite de temps ?

   Nore11 Nore11 (discuter) 1 octobre 2023 à 20:41 (CEST)

   @Nore11. Presque toutes les sources fournies datent du 28 janvier 2022, date qui est, d'après le site Sens Critique, celle de sortie en France (en réalité, c'est la date de diffusion officielle programmée en France sur le direct de la chaîne Arte, mais la vidéo a été accessible en visionnage libre du 21 janvier au 26 février depuis la plateforme internet associée disponible également en Belgique, Allemagne…) : Le Figaro, L'Obs, L'Avenir, le billet sur focus.levif.be. Celle issue de l'hebdomadaire Télérama date du 18 janvier de la même année. Toutes correspondent à des annonces de diffusion du documentaire sur Arte. D'ailleurs, comparez la présentation sur le site de la chaîne télévisée (dont voici une archive du 22 janvier 2022) et celle de L'Avenir : un copier-coller que l'on ne peut pas appeler un « article de presse ». La ponctualité et concision de ce traitement ne démontrent pas une notoriété pérenne et suffisante pour justifier un article sur Wikipédia. D'où mon avis similaire au premier favorable à la suppression. — Ideawipik (discuter) 1 octobre 2023 à 23:56 (CEST)

   Ideawipik,

   Très bien.

   Nore11 Nore11 (discuter) 2 octobre 2023 à 06:57 (CEST)

4.  Supprimer Trois sources issues de programmes télé, tous le reste relève du travail inédit avec des notes sans rapport direct avec le sujet (le sujet n'étant pas Fantomas, mais un documentaire sur Fantomas). Le fait que ce soit diffusé sur Arte n'est pas un motif d’admissibilité ni de notoriété, l'année dernière Arte a diffusé un documentaire sur Nosferatu, ce n'est pas pour autant que cela justifie un article. Kirtap^{mémé sage} 2 octobre 2023 à 13:22 (CEST)
5.  Supprimer Idem Kirtap.--Sherwood6 (discuter) 10 octobre 2023 à 17:00 (CEST)
6.  Supprimer Les sources centrées existantes ne démontrent pas de notoriété pérenne pour les raisons bien expliquées ci-dessus, notamment par Ideawipik — Mwarf (d) 11 octobre 2023 à 13:45 (CEST)
7.  Supprimer Notoriété temporelle non démontrée. A revoir s'il est rediffusé périodiquement. --Clodion 11 octobre 2023 à 16:20 (CEST)

Autres issues possibles

Scinder, déplacer/renommer, mettre en brouillon, etc.

Avis non comptabilisés

Sauf pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs inscrits ayant moins de cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure ou non identifiables (IP) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :