Discussion:Frère Henri Golletais

Titre de l'article

L'article ne devrait pas être nommé "Frère Henri", de la même manière qu'on a Abbé Pierre ? Je vois que c'est la forme retenue par VIAF, et le titre actuel mélange son nom de frère et son nom de famille, ce qui me semble plutôt inhabituel. -Ash - (Æ) 10 septembre 2014 à 01:11 (CEST)

Bonjour Ash_Crow (d · c), et merci de votre intérêt pour cet article.

Effectivement, la question peut se poser.

Mais il y a plusieurs inconvénients :

D'abord les titres notamment religieux ne sont ordinairement pas admis dans les noms d'articles sur Wikipédia, à l'exception de quelques personnalités de très forte notoriété sous cette appellation, comme l'Abbé Pierre, Sœur Emmanuelle, Mère Teresa.

Ensuite, il y a d'autres personnalités de nom « Frère Henri », d'où la page d'homonymie Frère Henri , orientant actuellement vers deux articles existants sur Wikipédia, il y en a d'autres potentiels selon les moteurs de recherche, et il ne me semble pas que la notoriété de Frère Henri Golletais soit telle qu'elle éclipse les autres « Frère Henri ».

J'aurais volontiers appelé l'article « Frère Henri Golletais », mais un titre avec "frère", comme je vous l'ai dit, est rarement admis ; « Pierre Mathurin Golletais » est trop peu connu ; « Henri Golletais » m'a semblé être un compromis raisonnable. Et par ce nom « Henri Golletais », avec « frère Henri » dès l'introduction, comme en page d'homonymie, l'article me semble facilement accessible au lecteur. À partir des moteurs de recherche, si l'on tape « frère Henri », cet article apparaît généralement dans les premiers résultats, en 2e sur Google par exemple.

Cordialement, Kertraon (discuter) 10 septembre 2014 à 13:03 (CEST)

Merci pour cette réponse. Est-ce que cette formulation (« Henri Golletais ») est employée dans les sources ? -Ash - (Æ) 13 septembre 2014 à 15:22 (CEST)

Bonjour Ash_Crow (d · c), l'appellation « Frère Henri » est de loin la plus fréquente.

« Frère Henri Golletais » et « Henri Golletais » sont des formes employées dans plusieurs sources, avec des exemples vérifiables en ligne :

• « Golletais (Frère Henri) » dans le Journal d'agriculture pratique ;
• « Golletais (Frère-Henri) » dans le JO ;
• il y a aussi un verger conservatoire qui porte le nom de « Frère Henri Golletais » [1] ;
• il y a aussi cette page avec les titres de paragraphe « Pierre Mathurin Golletais devient Frère Henri / Henri Golletais (1851-1854) » [2] et « Henri Golletais devient jardinier (1854-1860) » [3], la forme « Henri Golletais » est très souvent employée sur cette même page, avec surtout la mention en haut : « Pierre Mathurin Golletais devint le frère Henri en entrant dans les ordres et par commodité fut généralement appelé « Henri Golletais » à partir de là (...) » (c'est moi qui ai mis le gras).

Dans les sources secondaires dédiées non accessibles par le net, de mémoire il est nommé le plus souvent « Frère Henri » ou « le frère Henri ».

Mais un titre « Frère Henri » tout court serait peu satisfaisant, pour raison d'homonymie.

Les sources donnent comme diverses appellations : « le frère Henri » ; « Frère Henri » ; « Frère Henri Golletais » ; « Henri Golletais » ; « Pierre Mathurin Golletais » ; « M. Golletais ».

Donc, si tu préfères, je peux renommer l'article en « Frère Henri Golletais » : l'ajout de « Frère » est justifié par les sources, et l’appellation « Frère Henri Golletais » y est parfois employée, comme « Henri Golletais » qui est attesté également.

Qu'en penses-tu ? Cordialement, Kertraon (discuter) 17 septembre 2014 à 12:57 (CEST)

Je sais pas trop. À vrai dire je posais surtout la question pour Wikidata (où les questions d'homonymie ne se posent pas et où j'ai donc mis « Frère Henri » en label.) Pour cet article, suite à tes explications, tes deux propositions me conviennent. -Ash - (Æ) 18 septembre 2014 à 22:49 (CEST)

 Ash_Crow : Bonjour Ash, merci, je renomme donc en « Frère Henri Golletais » qui cumule l'avantage de présenter à la fois la forme la plus courante « Frère Henri » et deux autres formes attestées « Frère Henri Golletais » et « Henri Golletais ». Cordialement, Kertraon (discuter) 20 septembre 2014 à 12:58 (CEST)