Discussion:Fusillade d'Ishaqi
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est-ce qu´il est correct de parler d´un massacre ? vu la discussion sur Massacre de Cana de 2006 il me semble on doit utiliser un autre mot. Deslaidsdeslaids Aux armes et caetera 8 août 2006 à 17:30 (CEST)
L'amateur d'aéroplanes 2 octobre 2006 à 11:28 (CEST) (CEST) Exact, entre les 2 versions donné sur l'article, il y a une sacrée différence. "Affaire d'Ishaqi"; "Drame d'Ishaqi, "Fusillade d'Ishaqui" ? Quelle titre correspondrait mieux ?
- L'article en anglais parle d'incident. Est-ce que cela correspond au même mot en français ? On peut aussi parler de "tueries". Laurent N. 27 octobre 2006 à 23:12 (CEST)
- "Incident" est vraiment neutre, un peu trop méme. Comme il s'agit d'homicides volontaire présumée, je pense que le terme "affaire d'Ishaqi" pour affaire judiciaires convendraient, a noté que l'autre présumé crime de guerre mentionné dans l'article devraient étre aussi renommée. Qui est volontaire ?
- et "accrochage d'Ishaqi" pour indiquer qu'il s'agit d'un combat épisodique ? Affaire est pour moi aussi neutre et peu informatif que le mot incident car cela peut concerner un vol de figues ! Laurent N. 28 octobre 2006 à 15:53 (CEST)
- "Incident" est vraiment neutre, un peu trop méme. Comme il s'agit d'homicides volontaire présumée, je pense que le terme "affaire d'Ishaqi" pour affaire judiciaires convendraient, a noté que l'autre présumé crime de guerre mentionné dans l'article devraient étre aussi renommée. Qui est volontaire ?
- L'amateur d'aéroplanes 30 octobre 2006 à 11:01 (CET) Va pour accrochage
- Accrochage? Tué de sang froid onze civils, homme, femme et enfant ce n'est pas un accrochage. Et je ne parle même pas du massacre de Haddita qui est encore pire. --Shaolin128 30 octobre 2006 à 13:52 (CET)
- Et la présomption d'innocence ? Connait pas ? Qui dit c'est la version "hard" qui est la vrai ?
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- Il s'agit juste d'une des deux versions des faits si vous avez lu l'article. Il n'y a donc aucune raison d'utiliser le mot "massacre" tant que l'enquête n'est pas terminée. Laurent N. 30 octobre 2006 à 15:52 (CET)
- Quand on tue onze civils de sang froid, et qu'on essaye de dissimuler leur mort j'ai de la peine à croire à une quelconque "présomption d'innocence". Et puis en parlant de présomption d'innocence, à partir de la il faudrait faire la même chose avec les terroristes (Zarkaoui et Ben Laden par exemple). Si cette article change de nom, il faudra neutraliser les articles sur les terroristes et mettre tout au conditionnel (car après tout, tant qu'ils n'ont pas été jugé, ils sont innocent). --Shaolin128 30 octobre 2006 à 15:59 (CET)
- La différence, c'est que Ben Laden revendique les attentats et appellent aux meurtres dans ses vidéos. Il faut cesser de comparer ce qui n'est vraiment pas comparable. Laurent N. 30 octobre 2006 à 22:05 (CET)
- Quand on tue onze civils de sang froid, et qu'on essaye de dissimuler leur mort j'ai de la peine à croire à une quelconque "présomption d'innocence". Et puis en parlant de présomption d'innocence, à partir de la il faudrait faire la même chose avec les terroristes (Zarkaoui et Ben Laden par exemple). Si cette article change de nom, il faudra neutraliser les articles sur les terroristes et mettre tout au conditionnel (car après tout, tant qu'ils n'ont pas été jugé, ils sont innocent). --Shaolin128 30 octobre 2006 à 15:59 (CET)
- Accrochage? Tué de sang froid onze civils, homme, femme et enfant ce n'est pas un accrochage. Et je ne parle même pas du massacre de Haddita qui est encore pire. --Shaolin128 30 octobre 2006 à 13:52 (CET)
- L'amateur d'aéroplanes 30 octobre 2006 à 11:01 (CET) Va pour accrochage
La c'est vraiment dingue de changer le titre d'un article unilatéralement alors qu'un débat c'était engagé la dessus. Je revert de suite. --Shaolin128 30 octobre 2006 à 16:00 (CET)
- S'il n'y a pas de consensus, on peut organiser une consultation comme pour le bombardement de Cana. Laurent N. 30 octobre 2006 à 22:05 (CET)
- Je rappel que Ben Laden n'a jamais (par exemple) revendiqué le 11 sept (lire cet article à ce sujet [1]. D'ailleurs l'attentat du 11 sept n'est pas mentionné dans son mandat d'arrêt [2]). Donc, en suivant votre exemple, il est innocent. Pour la consultation, je veux bien, mais vous avez déjà changer le nom de l'article. Et même en acceptant le changement de titre, le mot "accrochage" n'est pas adapté à cette tuerie. --Shaolin128 30 octobre 2006 à 22:22 (CET)
Si je ne reçois pas de réponse, je renomme la page... --Shaolin128 2 novembre 2006 à 02:46 (CET)
- Qu'est-ce que vous voulez comme réponse ? A part faire comme pour Bombardement de Cana de 2006, cad demander l'avis à la communauté, je ne vois pas comment faire avancer le dossier. Sinon, que proposez-vous comme titre, sachant que je ne suis pas d'accord avec "massacre" car il on y met ce qu'on veut derrière ce terme à sensation ? Laurent N. 2 novembre 2006 à 08:30 (CET)
- Etant la cause de ce "conflit d'éditeur", je me repend et je propose "Fusillade d'Ishaqui" qui aprés réflexion me semble mieux préciser cette triste affaire, Quand dites vous ? (signature oubliée de l'Amateur d'aéroplanes)
- Ok pour moi. Le terme est neutre quant aux responsabilités, tout en indiquant plus de violence que dans le mot "accrochage". Laurent N. 2 novembre 2006 à 12:22 (CET)
- Je suis d'accord pour fusillade. --Shaolin128 2 novembre 2006 à 23:03 (CET)
- Ok pour moi. Le terme est neutre quant aux responsabilités, tout en indiquant plus de violence que dans le mot "accrochage". Laurent N. 2 novembre 2006 à 12:22 (CET)
- Etant la cause de ce "conflit d'éditeur", je me repend et je propose "Fusillade d'Ishaqui" qui aprés réflexion me semble mieux préciser cette triste affaire, Quand dites vous ? (signature oubliée de l'Amateur d'aéroplanes)
Village modifier
Il était peut-être utile de préciser que le village d'Ishaqi (et pas Ishaqui) se trouve dans le district de Balad, province de Salah ad-Din. Les Irakiens (et pas Iraquiens) sont assez attachés à leur localité, en général. --Verkhana (discuter) 22 mars 2016 à 08:30 (CET)