Discussion:Georg Adolf Wilhelm von Helbig

Bonjour Laurent CAMPEDEL , un renommage sans discussion ne me semble pas pertinent, cf le VIAF ici. Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 10 janvier 2019 à 10:12 (CET)

Bonjour Daniel AC Mathieu . J'étais en train de créer cette discussion. Le VIAF que vous citez mentionne bien Georg aussi (mais je ne sais pas comment fonctionne le VIAF...). Mais le plus important, c'est qu'aucune des couvertures de livre qu'on peut trouver sur les sites de vente de livres anciens ne mentionne Gustav, non ? Toutes donnent le prénom Georg….. --Laurent CAMPEDEL (discuter) 10 janvier 2019 à 10:24 (CET)

En tout cas, au moins pour les rééditions : https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81F7Fu9znBL.jpg (sur les originaux, je ne trouve que les initiales à premières vues). --Laurent CAMPEDEL (discuter) 10 janvier 2019 à 10:41 (CET)

Je suis tombé sur le problème en traduisant. Georg peut être un nom d'auteur, et Gustav son vrai prénom, ou le. contraire. Ou encore autre chose. Le site de la bibliothèque nationale allemande donne Georg (ici), c'est ce qui m'a convaincu, j'ai pensé que c'était eux qui avaient le plus de chance d'avoir l'information exacte. Je n'ai pas de religion sur le sujet, c'est juste pour essayer de trouver la moins mauvaise solution tout de suite, pour éviter de faire et défaire. Bien cordialement --Daniel AC Mathieu (discuter) 10 janvier 2019 à 10:48 (CET)

A défaut de retrouver son acte de naissance ou quelque chose dans le genre, je propose de lui donner le prénom qu'on trouve sur ses livres (enfin, ses rééditions). A noter qu'on sera en phase avec Wikipédia allemand qui nomme l'article Georg et a fait une redirection pour Gustav --Laurent CAMPEDEL (discuter) 10 janvier 2019 à 11:00 (CET)

Sur cette vieille édition, on trouve annoté à la main Georg : https://books.google.fr/books?id=vd84ngAACAAJ&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false --Laurent CAMPEDEL (discuter) 10 janvier 2019 à 11:09 (CET)

OK, avec les redirections dans l'autre sens, et la mention de Gustav à la place de Georg dans le RI. Son livre à l'air bien écrit, et la préface est intéressante. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 10 janvier 2019 à 11:45 (CET)

Pour que ses livres Russische Günstlinge et surtout Biographie Peter Des Dritten aient été réédités régulièrement, c'est qu'il doivent être digne d'intérêt (au moins d'intérêt érudit). Après, je vous fais confiance sur la qualité de la préface, étant incapable de la lire. Ca fait longtemps que j'ai abandonné l'idée d'arriver à faire enregistrer une langue étrangère à mon pauvre petit cerveau. Je vous envie, vous les polyglottes qui maniez les langues avec tant de facilité... --Laurent CAMPEDEL (discuter) 10 janvier 2019 à 17:06 (CET)

Par contre, je ne vois rien qui permet de conserver le prénom Gustav. Et j'ai demandé le renommage de la page en Georg (renommage impossible pour l'instant à cause de la page de redirection). --Laurent CAMPEDEL (discuter) 10 janvier 2019 à 17:08 (CET)

Juste comme cela dans le début du RI : Georg (Gustav) Adolf Wilhelm von Helbig, pour que le lecteur sache qu'il y a un sujet. Je l'ai déjà porté dans l'article. Les arguments sont ci-dessus, c'est notamment le prénom retenu par la Bibliothèque nationale du pays dans lequel il est né. Pour les langues, c'est épuisant, tout simplement. Bien cordialement. --Daniel AC Mathieu (discuter) 10 janvier 2019 à 17:47 (CET)

Je ne rechangerai pas, mais Gustav n'est attesté à mon sens par rien de plus sérieux que toutes les rééditions des livres qui sont toutes attribuées à Georg. Sauf à considérer que tous les éditeurs se sont trompés tout au long du XXe siècle. Après, effectivement des bases de données sur des livres emploient Gustav. Mais lorsqu'on vérifie les couvertures, on retombe sur Georg. Je trouverai plus logique de faire comme le Wikisource allemand qui a une page à Georg (sans mentionner Gustav) et une redirection pour Gustav. --Laurent CAMPEDEL (discuter) 21 janvier 2019 à 17:46 (CET)