Discussion:Georges Castel/Admissibilité

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Cette page a précédemment fait l’objet d’une discussion quant à sa suppression, consultable ici.

L'admissibilité de la page « Georges Castel » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?: Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.; Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation: Si un consensus clair s'est dégagé le 21 janvier après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 28 janvier.

Voir toutes les procédures en cours

Important

Copiez le lien *{{L|Georges Castel}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Georges Castel}} sur leur page de discussion.

Georges Castel

Dernier commentaire : il y a 11 ans17 commentaires11 participants à la discussion

Proposé par : Linan (d) 13 janvier 2013 à 18:01 (CET)Répondre

Cette demande de débat est effectuée dans le cadre de la maintenance de la catégorie admissibilité à vérifier, en effet un bandeau d'admissibilité à vérifier est posé sur cet article depuis février 2012 et il est dommage de garder :

des articles admissibles surmontés d'un bandeau disgracieux ;
des articles non admissibles, et notamment des articles pour lesquels des sources secondaires de qualité n'existent pas, ou promotionnels, non neutres, des travaux invérifiables ou encore des canulars.

Dans tous les cas, les décisions de conservation, de suppression ou de fusion sont prises à la suite de discussions dans le cadre des débats d'admissibilité. Vous êtes donc invités à donner votre avis, dans le cadre des critères d’admissibilité des articles sur la question « cet article doit-il être conservé, supprimé, ou fusionné ? » Cette procédure ne met pas en cause son opportunité ; seul votre avis peut le faire.

Les projets auxquels est rattaché l’article ainsi que ses principaux contributeurs (hors IP dynamiques) sont prévenus de cette démarche.

L'article ne montre pas en quoi l'auteur serait admissible. Directeur d'école certes mais aucune sources secondaires centrées. Le master qu'il préside semble être de qualité (voir les récompenses) mais cela ne suffit pas à jusitifier d'une admissibilité. Je n'ai rien trouvé par ailleurs (en passant, attention à un homonyme égyptologue, qui concentre quelques sources dans Scholar). L'article avait précédemment fait l'objet d'une PàS rapidement avortée. Admissibilité à démontrer.

Conclusion

Le débat a abouti à la suppression de cette page.

Suppression traitée par Chris a liege (d) 21 janvier 2013 à 00:12 (CET)

Raison : Unanimité.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ou des critères d'admissibilité des articles. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est obligatoire d’argumenter vos avis et de les signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Trouver des sources sur « Georges Castel » :

Amusant. Dans l'article, il est question d'un prix pour sa thèse (donc, sous-entendu, de doctorat). « il a obtenu le prix de thèse Maurice Varsano (fondateur en 1952 de Sucres et Denrées) en 1987, décerné par la Chambre de Commerce et d’Industrie de Paris pour sa thèse intitulée "Prévisions, Préventions et Partage des Risques liés à l'activité Négoce International" ». Or, en consultat le catalogue du SUDOC, la thèse en question est… un mémoire de Diplôme d'études supérieures spécialisées (DESS) (aujourd'hui master). L'information a été publiée par Makbenak (d · c · b), contributeur spécialisé dans École supérieure libre des sciences commerciales appliquées : application de comment bien présenter les choses, apprise dans cette école ? --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 16 janvier 2013 à 13:51 (CET)Répondre

Conserver

Supprimer

Supprimer Proposant. Linan (d) 13 janvier 2013 à 18:06 (CET)Répondre
Supprimer pseudo-sources (auto-sources, ou sources venues d'un site où les écoles payent pour publier des informations) ; page promotionnelle, aucune source indépendante de qualité, instrumentalisation de l'encyclopédie pour augmenter le ranking gogol des écoles de commerce, pas encyclopédique. ===> zéro sources indépendantes de qualité, zéro article, poubelle --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 13 janvier 2013 à 20:08 (CET)Répondre
Supprimer. Il fait son bouleau, tant mieux pour lui...Enrevseluj (d) 13 janvier 2013 à 20:56 (CET)Répondre
Supprimer: Idem, qu'il continue à bien enseigner c'est ce que nous leurs demandons. --Rome2 (d) 15 janvier 2013 à 17:06 (CET)Répondre
Supprimer. Aucune source de qualité, notoriété toute relative, procédés d'empêchement de bonne marche d'une PàS; font de cet article une réelle Page à Supprimer. mb06cs (d) 15 janvier 2013 à 22:15 (CET)Répondre
Supprimer Bonjour. J'ai lu et relu cet article et toutes les sources citées en référence, et je ne sais toujours pas ce qui fait la notoriété de ce monsieur. Bref, je ne demande qu'à croire que la communauté ad-hoc pense bcp de bien de ce monsieur, mais c'est étrange qu'on ne trouve pas un seul article qui lui soit consacré (j'écris consacré à ce monsieur, pas le compte rendu de son interview où il fait sa pub, et pas un article consacré à l'école). Une fois qu'on enlève les informations relatives à son CV et ce qui est relatif à l'école, l'article ne contient aucune information centrée. C'est peu, non ? Résultat, je n'ai aucune information me permettant de m'assurer de la notoriété de ce monsieur, or puis-je rappeler que l'objet d'une PàS, c'est de s'assurer de l'admissibilité d'un article via des références vers des sources secondaires indépendantes qui permettent de vérifier la notoriété. Cordialement. AntonyB (d) 20 janvier 2013 à 19:15 (CET)Répondre

Avis non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l’article, les avis d’utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions...) ou non identifiables (IP, opinions non signées...) ne sont en principe pas pris en compte. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :

Conservation immédiate chers "supprimeurs"......
permettez-moi de me présenter, je m'appelle Bernd Oliver Bühler, je suis diplomé du Groupe ESLSCA ainsi que intervenant dans le troisiéme cycle "International Finance & Trading"

A la difference de Georges Castel, dont vous souhaitez supprimer l'article:

- je ne suis pas une personalité du monde francais de la finance

- je n'ai pas d'article sur wikipedia sur ma personne, ni en anglais, ni en francais, ni en allemand

- je n'ai pas été élu meilleur directeur de programme récompensé par les "Trophées de la pédagogie 2012" à deux reprises (Information qui manque dans l'article)

Pour résumer ma pensée:

- je considère cet article ni comme injustifié, ni comme inappropié vis-a-vis des tiers

Par contre:

je comprend vous ainsi que votre juste intention!

Neanmoins, je vous prie de reconsiderer votre vote, car ici, vous faites à mon avis "fausse route"

Bien cordialement

Bernd Bühler

Email: kontakt(at)janusconsulting.de — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 84.58.200.123 (discuter), le 15 janvier 2013 à 15:48 UTC vote IP déplacé par --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 15 janvier 2013 à 17:38 (CET)Répondre
Conservation immédiate
J'ai eu Georges Castel comme professeur, et je peux vous dire que c'est un privilège.

Georges est un professeur exceptionnel, d'une pédagogie remarquable. Son savoir-faire en tant que trader durant plus de 25 ans a fait de son cours sur les options exotiques un des plus vivants et des plus complets qui se fait en France.

Il m'a aujourd'hui donné toutes les bases afin d'entrer de manière très sereine, et avec bcp de connaissances, dans le monde de la finance.

Georges n'est pas seulement un professeur, c'est aussi un directeur des études très actif et moderne, parcourant le monde afin de donner des conférences et de partager son savoir-faire.

Je le remercie sincèrement pour ce qu'il apporte à ses élèves.

Julien Zerbib - Investment Specialist @ UBS Monaco — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 139.149.1.230 (discuter), le 15 janvier 2013 à 15:57 UTC vote IP déplacé par --dame éliane alias chansonnette ^{[causer avec la dame]} 15 janvier 2013 à 17:38 (CET)Répondre
Actuellement étudiant au pôle Trading de l'ESLSCA Paris Business School et donc profitant à la fois de l'enseignement mais aussi de l’expérience de Georges Castel, la présence de ce dernier est tout a fait légitime sur Wikipedia. Ancien professionnel de la finance de marché et fondateur du pôle Trading, l’énergie et la passion qui animent Mr Castel au quotidien ont contribué à la renommé de l'ESLSCA et notamment du pôle Trading et permit a de nombreux étudiants de bénéficier d'une formation complète et d'un réseau important. Les diverses récompenses telles que le Prix de la Pédagogie mais aussi la présence des différents MBA de l'ESLSA dans les classements de mastère et MBA témoignent du professionnalisme de Georges Castel et constituent la preuve la plus édifiante de la légitimité de ce dernier et du bien fondé de ses méthodes. Karim Ouksel, Pôle Trading 25e promotion. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par 85.168.108.139 (discuter)
Georges Castel est un enseignant de l'ESLSCA qui a une grande expérience des marchés financiers. Au même titre que de nombreuses personnes, il a pleinement sa place dans l’encyclopédie Wikipedia. En effet, ses nombreuses interventions au sein de salons spécialisés en finances, en font une personne incontournable de la finance à Paris et dans de nombreuses autres capitale. De plus, il est fortement intéressant de pouvoir connaitre le parcours d'un trader qui à connu le marché à la criée.--46.193.64.155 (d) 15 janvier 2013 à 21:21 (CET)pgRépondre
De nombreuses écoles et universités possèdent déjà leur propre page Wikipédia, et beaucoup d'entre elles proposent un lien vers la biographie de leurs présidents ou directeurs respectifs. Il s'agit d'un complément d'information et il n'y rien de dérangeant à cela. Mr Georges Castel a très largement contribué (et contribueras encore longtemps) au rayonnement de L'ESLSCA il me parait donc normal d'associer sa personne à l'école. Hubert HEULS - hheuls@orelis.fr — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hubert HEULS (discuter)
Etant présentement élève de Monsieur Castel au MBA Trading, Négoce et Finance International, je supporte la motion visant à conserver la page Wikipédia "George Castel". Monsieur Castel a une légitimité toute entière pour apparaître sur ce réseau libre d'échange d'informations. Durant sa carrière, il est parvenu à bâtir un réseau professionnel dense, une formation solide et reconnue et à donner une chance à de nombreux étudiants d'entamer une carrière en finance. Par ailleurs, les informations sur la page discutée ici ne contreviennent en aucun cas aux critères d'admissibilité exigés par Wikipédia: - la notoriété de Monsieur Castel est réelle: le classement SMBG Eduniversal est reconnu en France (www.meilleurs-masters.com), de même qu'à l'international (www.best-masters.com) -les sources y sont authentiques et vérifiées (voir les classements ci-dessus): sa thèse est également disponible en ligne (http://www.sudoc.abes.fr/DB=2.1//SRCH?IKT=12&TRM=00528452X&COOKIE=U10178,Klecteurweb,D2.1,Eb7cc7614-22,I250,B341720009+,SY,A%5C9008+1,,J,H2-26,,29,,34,,39,,44,,49-50,,53-78,,80-87,NLECTEUR+PSI,R78.227.79.31,FN) En conséquence de quoi, la page "George Castel" n'est aucunement abusive au sens de Wikipédia et doit continuer à vivre. Rémi LEVEQUE Pôle Trading 25e promotion(levequeremi@hotmail.fr) LEVEQUEREMI (d) 15 janvier 2013 à 22:00 (CET)Répondre
De nombreuses écoles et universités possèdent déjà leur propre page Wikipédia, et beaucoup d'entre elles proposent un lien vers la biographie de leurs présidents ou directeurs respectifs. Il s'agit d'un complément d'information et il n'y rien de dérangeant à cela. Mr Georges Castel a très largement contribué (et contribueras encore longtemps) au rayonnement de L'ESLSCA il me parait donc normal d'associer sa personne à l'école. (Hubert HEULS (d) 15 janvier 2013 à 22:08 (CET)) Hubert HEULS - hheuls@orelis.fr — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Hubert HEULS (discuter)Répondre
Conservation immédiate Bonsoir à tous,
Cher Linan, je comprends mal votre requête de suppression sachant que vous avez vous même été l'un des premiers contributeurs de cette page en février 2012.

Par ailleurs, je viens d'apporter de nombreuses corrections à la page au niveau de l’orthographe, du recentrage du sujet sur M. Castel, de la réorganisation et présentation des sources (qui par ailleurs sont des sources "secondaires" très valable n'en déplaise à Linan).

De plus, cette page rassemble des faits sans se transformer en page de réseau professionnelle comme pour d'autres directeurs de Master avec des liens vers leur CV et leurs publications, elle a donc toute sa place sur Wikipedia.

Florimond.P Utilisateur:NDrake 15 janvier 2013 à 23:00 (Avis déplacé - moins de 50 contributions) --Lomita (d) 16 janvier 2013 à 08:12 (CET)Répondre

Dear all,

Dear administrator or discussion post creator.

still couldn't understand why the page is needed to be deleted.

frankly the source should be easily to be found and i think there's no doubt that M.Castel is the biggest contributor for the fame of the master(Trading negoce and international finance). Beside his enormous contribution for the fame master, his pedagogies was also approbated by "Trophées de la pédagogie SMBG" in 2011 and 2012 which is a success that few directors or professors could achieve in France.

Please, preserve this page. Best regards. H.WANG

Branch_jj Utilisateur:NDrake 16 janvier 2013 à 9:33 (Avis déplacé - moins de 50 contributions) --Lomita (d) 16 janvier 2013 à 09:33 (CET)Répondre
Bonjour. J'ai contribué à améliorer l'article au moment de sa création, comme je le fais avec de nombreuses nouvelles pages, en le catégorisant, ce qui ne préjuge en rien de mon avis sur l'admissibilité. Cela dit, depuis un an, l'article fait l'objet d'un avertissement demandant des sources. Cet avertissement a, de plus, été répercuté sur la page de discussion du créateur de l'article (Discussion_utilisateur:Makbenak#Georges_Castel), sans effet. La quasi totalité des sources présentées concernent le master créé par Georges Castel et non Georges Castel lui-même : aucun article de presse ne lui a été consacré par exemple. La publication de sa thèse n'a aucune valeur, les thèses de la quasi-totalité des doctorants sont publiées sans qu'ils soient nécessairement des références de la recherche, c'est l'essence d'une thèse d'être publiée. Et la notoriété d'un professeur auprès de ses élèves ne justifie rien non plus. En bref, plutôt que de mobiliser des connaissances de M. Castel pour voter sur cette page, merci de produire plutôt des sources qui justifieraient de son admissibilité. C'est là le seul moyens de faire changer d'avis les partisans d'une suppression. Cordialement, Linan (d) 16 janvier 2013 à 13:21 (CET)Répondre

Pour info, je relaie une autre intervention perdue sur une page de discussion d'un modèle, et que j'ai déplacée là : Utilisateur:Dorian Emanuel/Message. Orlodrim ^[discuter] 19 janvier 2013 à 23:50 (CET)Répondre

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