Discussion:Grève étudiante québécoise de 2005

Retrait d'un passage

Je re-retire le passage suivant:

« Les universités anglophones comme McGill et Concordia ont voté pour la grève d'un jour mais la majorité d'étudiants n'y a pas participé en raison du manque d'intéret ou du fait que les syndicats supportant une telle grève ont des tendances pro-séparatistes. Les étudiants anti-syndicalistes étaient également opposés à la grève. »

Qu'on s'entende ou pas sur la position souverainiste des syndicats, ce passage affirme que les syndicats sont la cause directe de la faible participation des étudiants anglophones. Ça me semble débatable (ce ne sont pas les étudiants de McGill qui sont généralement le plus touchés par les prêts et bourses...) alors j'apprécierais une référence avant d'ajouter une telle affirmation. --Fbriere 22 avr 2005 à 08:26 (CEST)

SVP, pas de propagande de gauche! il existe une claire correlation entre le fait que les facultés de gestion ont voté contre la grève et la participation des *syndicaleux* dans la grève. Les anglophones n'y participent pas surtout en raison des tendances séparatistes des *syndicaleux* et non pas en raison de leur situation financière. L'article est déjà clairement un article de gauche et il ne propose pas un point de vue neutre, alors il faut minimiser l'influence *gauchiste* de l'argument en proposant des contre-arguments valides comme les miens. Après tout, c'est une encyclopédie et pas un outil de propagande du PQ ou des syndicaleux. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 69.70.252.108 (discuter), le 22 avril 2005 à 20:18 (HAE)

Si cette corrélation est claire, je t'invite donc à l'appuyer sur une référence. Perso, je n'ai rien trouvé sur Google, à part un tas de commentaires sur des blogues et forums.

Libre à toi de considérer l'article comme propagandiste, mais je considère qu'il respecte bien le principe de neutralité de point de vue. Il n'est évidemment pas complet, ni même à jour, mais il ne cite que des faits vérifiables (X personnes ont manifesté, etc.). Tout ajout se doit de respecter ces critères.

--Fbriere 23 avr 2005 à 06:56 (CEST)

A l'anonyme, si tu considères l'articles comme orienté, tu ne proposes pas de "contre-arguments", tu précises point par point ce que tu trouves non-neutre dans l'article. Et quand tu fais un ajout, tu insères des faits, pas des points de vue. Merci. Werewindle 29 avr 2005 à 11:51 (CEST)

La partie posant problème est clairement du Wikipédia:contenu évasif, à ne réintégrer qu'en citant une source. Denis -esp2008- 2 mai 2005 à 10:44 (CEST)

Reformulations

Bonjour à tous,

J'ai changé quelque peu le texte de l'article, en rajoutant quelques actions qui se sont déroulées durant la grève et en reformulant certaines choses. Dites-moi ce que vous en pensez, si l'on peut enlever le désaccord de neutralité. Colocho - Hola!

Le retrait du bandeau est déjà prévu pour le 9 mai. Merci quand même pour ton travail ; le retard de l'article sur l'actualité en était gênant! --Fbriere 7 mai 2005 à 02:37 (CEST)

Depuis WP:LANN

J'ai par trois fois retiré un passage que je considère non neutre, et celui-ci est constamment remis en place quelques heures plus tard. (Voir la page de discussion pour détails.) L'utilisateur considère que « l'article est déjà clairement un article de gauche et il ne propose pas un point de vue neutre », alors c'est le bandeau ou la guerre d'édition. --Fbriere 23 avr 2005 à 21:19 (CEST)

La partie posant problème était du contenu évasif... proposition de retrait le 9 mai Denis -esp2008- 2 mai 2005 à 10:45 (CEST)

Source policières?

(80 000 étant le chiffre le plus souvent évoqué par les associations étudiantes alors que des sources policières ont évalué ce nombre entre 20 000 et 30 000)

Cette phrase me semble vaguement suspecte, puisque le service de police de montréal ne divulgue plus d'estimation de foule depuis plus d'un an, Quelqu'un a une source à citer? Circéus 11 mai 2005 à 02:32 (CEST)

C'est vrai. L'auteur du texte devrait, selon moi, soit retrouver la source ou effacer la phrase. Colocho - Hola!

Je met surtout en doute les "sources policières": il n'y a au d'autres chiffres officiels que ceux des organisations, à ma connaissance. Circéus­~

Dernière modification

Je trouve que la dernière modification faite par 67.68.232.154 ne donne pas un point de vue neutre de la dernière grève, particulièrement en ce qui concerne l'ASSÉ et ses actions.

Ancien passage:

"N'ayant pas reçu le mandat de condamner la prétendue « violence » des dernières actions étudiantes par ses associations étudiantes membres, elle ne peut, en vertu de son mode de fonctionnement, prendre des décisions sans les exposer, au préalable, devant ses membres lors d'un congrès. Il faut se rappeller que les revendications de la CASSÉE débordent largement de celles soumises aux pourparlers, ce qui a pu, selon certains, pousser le ministre, de peur d'avoir à bonifier de par beaucoup ses offres, à écarter l'organisation."

Nouveau passage:

"En effet, le regroupement refuse de condamner les gestes de violence posés lors des actions qu'il organise, ce qui incite le Ministre de l'éducation, Jean-Marc Fournier, à couper les ponts avec lui. Dorénavant, seuls la FECQ et la FEUQ négocient avec le gouvernement pour sortir de l'impasse."

• Comme il était écrit avant que 67.68.232.154 n'efface, la CASSÉE ne fonctionne pas comme la majorité des syndicats, étudiants comme professionnels. Elle ne peut prendre de décisions sans consulter préalablement ses membres en assemblée générale. Bien qu'elle possède certains porte-parole, ceux-ci n'ont aucun pouvoir de décision. Lors de la demande du ministre de condamner les gestes de violence, les porte-parole de la CASSÉE ont spécifié au ministre qu'il leur était impossible de le faire: ils n'en ont tout simplement pas le pouvoir. Le ministre a dès lors écarté l'organisation des négos, sans chercher à comprendre. Refus de condamner? Bien sûr que non.

• Et il est bien sûr entendu, je crois, par tous, que la CASSÉE, de par l'ASSÉ, possède une base de revendications beaucoup plus large que les fédérations étudiantes.

• Je peux comprendre que quelques étudiants soient opposés à l'ASSÉ, mais il s'agit ici de ne pas faire de propagande, mais de décrire ce qui s'est passé. Ou à tout le moins, lorsqu'on ne connaît pas le fonctionnement d'une chose, on s'abstient.

• Je recommande donc de revenir à la version précédentede l'article.

Colocho - Hola!

Lien externe mort

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Les erreurs rapportées sont :

• http://www.endettement.ca
  • Dans Grève étudiante québécoise de 2005, le Fri Jan 27 01:46:24 2006, Socket Error: (-3, '\xc3\x89chec temporaire dans la r\xc3\xa9solution du nom')
  • Dans Grève étudiante québécoise de 2005, le Tue Jan 31 01:46:30 2006, Socket Error: (-3, '\xc3\x89chec temporaire dans la r\xc3\xa9solution du nom')

▪ Eskimbot ☼ 31 janvier 2006 à 03:52 (CET)

neutralité

J'ai retiré le bandeau de désaccord de neutralite posé le 16 novembre par Aemh

• aucune justification ni ici, ni sur une page de désaccord
• l'utilisateur, bien qu'enregistré n'a jamais fait de contribution, hormis çà

Mica 19 février 2006 à 23:09 (CET)