Discussion:Grand port maritime du Havre

Fusion des articles Port 2000 et Port autonome du Havre

Bonjour,

Cet article est issu de la fusion en cours des articles Port 2000 et Port autonome du Havre. Renommé, "Port du Havre", l'article a également pour objectif d'évoquer l'histoire du port avant (et après) la création du statut de Port autonome; ainsi j'ai choisi d'utiliser la partie histoire de l'article anglais "Port of Le Havre" pour débuter, je compte le compléter en évoquant les négociants et les dockers (avec les conflits sociaux qui y sont liés).

Enfin je vais demander la fusion des historiques des différents articles.

DeltaWeb 15 juillet 2007 à 20:10 (CEST)

Histoire du port

Bonsoir,

Je viens de finir la traduction de la section "Histoire" de l'article anglophone "Port of Le Havre" mais je viens d'avoir la désagréable surprise de constater une pleine violation des copyright de cette section qui serait un copier/coller de ce PDF : [1]. je vais démarrer les procédures nécessaire sur le Wikipédia EN et procéder à une profonte réécriture de la section histoire de l'article français (que j'avais de toute façon l'intention de faire pour y inclure mes connaissances, particulièrement l'aventure "humaine" du port pour ne pas se contenter d'évoquer les infrastructures). En attendant, je supprime la section histoire de cet article et la transfert sur ma page personnelle : Utilisateur:DeltaWeb/Port_du_Havre.

DeltaWeb 20 juillet 2007 à 20:01 (CEST)

Fusion Port autonome du Havre et Port 2000 dans Port du Havre

Port 2000 étant le nom du projet d'extention du port autonome, je propose de les fusionner. De plus pour pouvoir y parler de la longue histoire du Port havrais (qui date de bien avant la création des Ports autonome), je suggére de nommer la page résultant de la fusion "Port du Havre" (qui actuellement redirige vers "Port 2000"). DeltaWeb 14 juillet 2007 à 17:46 (CEST)

Je soutiens cette proposition de fusion et la suggestion de renommer. Visiteur76 15 juillet 2007 à 16:56 (CEST)

Contre : bonjour, selon moi, les deux articles doivent être séparés. Port 2000 est un projet qui concerne une partie géographiquement localisée du port du Havre (le sud). Le Port Autonome est l'administration qui gère les infrastructures de l'ensemble du port. --Urban 16 juillet 2007 à 07:36 (CEST)

Bonjour. L'ébauche de l'article "Port du Havre" tel qu'elle est actuellement ne te satisfait-elle pas ? Car ce que je propose n'est pas de fusionner le tout dans un article sur le Port autonome du havre, ce qui serait bien entendu une erreur puisque c'est effectivement une administration, mais au contraire de faire un article complet sur le port du Havre : son histoire depuis sa fondation, l'histoire des négociants du Havre et des dockers, les conflits sociaux qui y sont liés, l'émergence d'une élite havraise grace au port,... et tout cela bien avant la création du statut de port autonome. Je ne suis pas opposé à un article spécial sur Port 2000 mais il est essentiel d'avoir une section sur Port 2000 dans l'article "Port du Havre", de même qu'une section sur le Bassin du Roi, sur le port de plaisance... mais il faudrait donc à terme avoir un article qui soit plus détaillé que la section Port 2000 de l'article "Port du Havre" sans quoi la notification "Voir l'article détaillé "Port 2000" en haut de cette section serait inutile. DeltaWeb 17 juillet 2007 à 12:35 (CEST)

Le contenu des articles ayant déjà été fusionnés, on fait quoi? On revert, on fusionne les historiques, ou on attend encore sans rien faire? Jerome66 |causer 19 juillet 2007 à 13:09 (CEST)

Finalement, ok avec DeltaWeb --Urban 31 juillet 2007 à 16:03 (CEST)

OK avec deltaweb, il faut essayer d'avoir un article équilibré et bien fait (et travailler sur sa traduction en anglais) plutôt que d'écrire 36 fois la même chose dans 36 articles différents. Signé Pvlef82

Tout est bien qui finit bien en définitive. D'accord également avec l'analyse de deltaweb à un détail près : Le port autonome n'est pas une administration mais un établissement public dont le caractère principal est industriel et commercial. C'est donc plus une entreprise publique qu'une administration. Cela n'enlève rien, dans le cas d'espèce, à la pertinence de l'argumentation de deltaweb. Visiteur76 4 août 2007 à 23:51 (CEST)

Fusion de Antifer dans Port du Havre?

Bonjour,

Afin d'avoir un article unique pour le port havrais, Antifer faisant partie de ce port, ne serait-il pas utile de fusionner les deux articles? CaptainHaddock ^BlaBla 10 mars 2008 à 10:50 (CET)

Non, le sujet est clairement distinct tant géographiquement (Antifer n’est pas au Havre) qu’historiquement. Cdlt, VIGNERON * ^discut. 24 juillet 2008 à 10:13 (CEST)

Extension du Grand canal du Havre

Le commentaire ajouté le 7 juillet est un plaidoyer totalement partial en faveur d'une des thèses. Je le déplace dans la page de discussion :

CITATION
Ce projet d'extension est accusé par ses détracteurs, dont notamment SOS-Estuaires (SOS estuaire est un collectif associatif créé en 1988 pour agir en faveur des espaces naturels de l'estuaire de la Seine alors menacés par la construction du pont de Normandie et pour proposer des alternatives plus respectueuses de l'environnement et du développement durable, afin notamment de conserver la biodiversité et les paysages estuariens qui subsistent encore, et si possible de les restaurer là où elles ont régressé du fait des aménagements. Cette ONG membre membre de HNNE (Haute Normandie Nature Environnement) et du GRAPE (Groupement régional des associations de protection de l'environnement) est agrée au titre de la protection de l'environnement pour la haute-normandie et le nord-est du calvados.) de ne pas être écologiquement responsable, car il devrait détruire près de 500 hectares de zones humides exceptionnelles qui abritaient de nombreuses espèces protégées et parfois très menacées (dont le râle des genêts, oiseau menacé au niveau mondial qui fait par ailleurs l'objet d'un plan de restauration au niveau national, plan relancé par le Grenelle de l'environnement, pour y construire une nouvelle et vaste zone logistique et de conteneurs, ce qui contribuera à aggraver la compartimentalisation, l'artificialisation, et la « continentalisation » de l'estuaire, en entraînant inévitablement une dégradation de sa biodiversité. Selon les partisans de l'abandon de ce projet ;

• prolonger le grand canal ne peut qu'avoir des impacts importants ou très significatifs sur le fonctionnement hydraulique, hydrogéologique et donc écologique des milieux de toute la réserve naturelle de l'estuaire. En particulier, le projet risque d'artificialiser et d'encore assécher les zones humides de l'estuaire en dépit de mesures environnementales et compensatoires qui ne peuvent pas compenser les pertes.
• mi-2009, près de 1000 hectares de zones humides avaient déjà été détruites par l'extension du port et elles n'ont pas fait l'objet de mesures compensatoires ;
• là où les avocettes (oiseau emblématique de l'estuaire, menacé et protégé par une directive européenne) se reproduisaient par centaine au début des années 1990, elles ne sont plus que quelques unes à nicher dans l'estuaire en 2009, leur territoire ayant fait place à Port 2000. Les estuaires sont des zones de forte productivité pour les organismes dont se nourrissent les avocettes et de nombreux oiseaux d'eau. Ils sont également essentiels pour l'alimentation de nombreux alevins ou pour la fraie de certaines espèces.

Alternative ? SOS Estuaire en a présenté une mi-2009, résumée dans une plaquette éditée avec Nature et Découvertes proposant une "solution écologique alternative ; la plus responsable avec l'aménagement du canal de Tancarville existant", épargnant les zones humides de l'estuaire (la mare plate) en s'appuyant sur le canal de Tancarville existant et sous-utilisé, ce qui serait en outre bien moins coûteux (le projet officiel annonce un besoin financier dépassant 250 millions d'euros alors qu'une crise financière, économique et environnementale touche une bonne partie de la planète).

FIN DE CITATION

Quelques indication sur l'intérêt économique du projet compléteraient avantageusement la discussion.

Visiteur76 (d) 11 juillet 2009 à 20:30 (CEST)