Discussion:Guerres de la Révolution française
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un anonyme a cru bon d'ajouter, et j'ai supprimé, ce qui suit :
- Les théoriciens modernes des guerres de libération nationale (dites aussi révolutionnaires) oublient que les guerres n'ont jamais été révolutionnaires, même avec des armées du "peuple", se traduisant toujours par des conquêtes sanglantes, pillages et viols. Les jacobins Robespierre et Marat sont initialement opposés à l'idée d'une guerre "révolutionnaire" et s'opposent plusieurs mois aux Girondins défenseurs acharnés de cette conception, avant de s'y rallier. Au XXe siècle, les bolcheviks avec Lénine crurent pouvoir user encore de cette théorie mais elle était obsolète et rédhibitoire (cf. l'échec de la guerre avec la Pologne en 1920). Les "guerres révolutionnaires" (dites) dans le tiers-monde ne furent, au XXe siècle que des guerres locales entre les deux blocs impérialistes dominants.
Motif de suppression
- hors sujet (concerne les "guerres de libération nationale (dites aussi révolutionnaires)", sic, ce qui ne peut s'appliquer aux invasions française de l'époque
- pas de source
- complétmeent POV
- très dogmatique et donneur de leçon : "les théoriciens oublient", les "bolcheviks ont crus", etc. Sans source, l'anonyme ne me semble pas de l'importance historiques des personnes qu'il vise (importance n'étant pas positif, en l'occurence, mais ça n'est pas la question)
Neutralité
modifierProblème de neutralité: l'article passe totalement sous silence les (tentatives d') invasions françaises d'avril à juin 1792, dont liste ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_batailles_des_guerres_de_la_Révolution_et_du_Premier_Empire
Je mets tentatives entre parenthèses, la plupart de ces combats s'étant déroulés en territoire étranger, il y a donc bien agression: Courtrai (Kortrijk) et Tournai n'étaient pas en territoire français; que ces attaques aient tourné en déroute ne change rien au fait.
Dans sa version actuelle, l'article tend à faire croire qu'il n'y a eu aucune opération militaire avant juillet/août 1792 et que l'initiative des opérations militaires a été laissée aux coalisés :
"Dumouriez prépara une invasion immédiate des Pays-Bas autrichiens où il espérait un soulèvement populaire contre la domination de la maison d'Autriche. Cependant, la révolution avait profondément désorganisé l'armée et les forces réunies furent insuffisantes pour tenter une invasion. À la suite de la déclaration de guerre, les soldats français désertèrent en masse et, même dans un cas, assassinèrent leur général."
et plus loin:
"En juillet, l'invasion commença"
Un livre intéressant sur le sujet: Frank Attar, La Révolution française déclare la guerre à l'Europe: 1792 : l'embrasement de l'Europe à la fin du XVIIIe siècle, Editions Complexe, 1992
GUERRES DE VENDEE
modifierIl me semble d'après les nombreux ouvrages et articles lus que le nombre de morts côté vendéen dépasse les 130 000 et il serait plus exact de chiffrer ces pertes à au moins 200 000. Qu'en pensez vous ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 77.133.39.27 (discuter), le 7 octobre 2017 à 22:25 (CEST)