Discussion:Hôpital Saint-Jacques (Nantes)/Article de qualité

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Gemini1980 oui ? non ? 18 avril 2012 à 23:59 (CEST)

Hôpital Saint-Jacques de Nantes

Proposé par : Rehtse (d) 18 mars 2012 à 17:03 (CET)

L'hôpital Saint-Jacques de Nantes a d'abord été un hospice, et a depuis l'origine pour spécialités la psychiatrie et la gériatrie. Il a eu pour patient Jules Vallès, et Georges Clemenceau y a passé trois mois comme jeune étudiant en médecine. Mais au-delà de l'anecdote, j'ai trouvé passionnants l'histoire de la construction des bâtiments et du traitement des pensionnaires. J'espère que l'article que je vous propose vous semblera complet.

Votes

Format : Motivation, signature.

Article de qualité

2.  Article de qualité Proposant.--Rehtse (d) 18 mars 2012 à 17:11 (CET)
3.  Article de qualité Très bon travail. C'est, il me semble, le premier article concernant un hôpital, qui serait labellisé. -- Kormin (d) 18 mars 2012 à 19:00 (CET)
4.  Article de qualité Bon exemple de développement serein et sérieux. Prosopee (d) 21 mars 2012 à 07:22 (CET)
5.  Article de qualité, très bon travail. Kevin.B ^[discutons?] 29 mars 2012 à 17:37 (CEST)
6.  Article de qualité, mais il faut finir le rédactionnel, un jour ou l'autre...--Fonquebure (d) 2 avril 2012 à 15:03 (CEST)
7.  Article de qualité Me semble avoir atteint les critères maintenant que la partie architecture est plus développée + plan. XIII,東京から ^[何だよ] 5 avril 2012 à 10:11 (CEST)
8.  Article de qualité Vigneron * ^discut. 5 avril 2012 à 10:45 (CEST)
9.  Article de qualité sans aucun doute désormais. Bravo à Rehtse pour le gros travail complémentaire mené depuis le 18 mars. - Bzh⁹⁹(d) 5 avril 2012 à 19:27 (CEST)
10.  Article de qualité Encore un gros boulot. Complet et bien sourcé. Bravo --Cyril5555 (d) 7 avril 2012 à 11:26 (CEST)

Attendre

 Attendre Lecture agréable et fluide mais sentiment d'inachevé sur l’hôpital actuellement > cf remarques de Bzh-99. Eltarys II (d) 20 mars 2012 à 13:53 (CET)

 Attendre même sentiment que Bzh-99 et qu'Eltarys II. La section " Services cliniques et médico-techniques" ne peut pas rester sous forme de liste à puce, il faut du rédactionnel : c'est quand même l'essentiel pour un hopital ! Pour le reste, trés bon article, dépêches-toi de le mettre à niveau.--Fonquebure (d) 1 avril 2012 à 09:25 (CEST)

Je n'ai pas trouvé de sources pour le "mettre à niveau". Je poursuis mes recherches. Cette proposition au label n'a pas conduit à ce que d'autres contributeurs me donnent des pistes (dans le projet médecine par exemple). Je suis donc pessimiste pour la suite de cette proposition. Je regrette de n'avoir pas tenté de créer l'article Histoire de l'hôpital Saint-Jacques de Nantes : s'il est admissible, ça m'aurait évité beaucoup de recherches infructueuses.--Rehtse (d) 1 avril 2012 à 15:25 (CEST)

il est " à niveau", soit pas pessimiste et regarde bien ce que te disent Bzh-99 et Eltarys. Le seul vrai gros problème est que ton article n'a qu'une liste à puces pour sa partie la plus importante : les services de l'hôpital. Une fois que ton texte aura remplacé la liste à puce, je change évidemment mon vote. Allez, rédige-nous quelque chose sur les services de cet hopital, stp, t'as déjà mis les sources dans la liste à puces ! --Fonquebure (d) 1 avril 2012 à 17:32 (CEST)

Je comprends, c'est la liste à puce qui gêne ? Je vais donc rédiger différemment. À partir d'une source primaire : le site du CHU de Nantes. C'est peut-être acceptable s'agissant d'éléments "de base", à savoir la mission des services indiqués ?--Rehtse (d) 1 avril 2012 à 17:56 (CEST)

Bon, j'ai vu que tu as avancé, alors je t'ai rédigé le paragraphe sur le Ship--Fonquebure (d) 2 avril 2012 à 14:52 (CEST)

Merci pour le coup de main, j'ai complété pour l'ensemble des services.--Rehtse (d) 5 avril 2012 à 00:48 (CEST)

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Remarques de Bzh-99 (d · c · b)

Bravo pour ce travail remarquable. Pour autant je suis gêné par le grand déséquilibre de l'article : une partie historique hypertrophiée par rapport aux autres, notamment celles sur l'usage actuel de l'hôpital. Mériteraient ainsi d'être développées (mais les sources existent-elles ?) :

• l'organisation actuelle de l'hôpital (statut juridique, administration, présidents...)
• l'activité (nombre de médecins et de patients traités chaque années, etc.) Les éléments actuels laissent un sentiment d'inachevé.
• sa place dans le système de santé nantais et de la région (il y a déjà quelques éléments à la fin de l'historique). D'ailleurs un article du genre « Hôpitaux de Nantes » ne serait pas superflu.

En outre, il manque un plan du site pour visualiser l'organisation des différents bâtiments.

Enfin, en forme de chipotage, il manque une référence dans le second paragraphe de la section « Hospice des aliénés ». Voilà - Bzh⁹⁹(d) 18 mars 2012 à 19:51 (CET)

Salut, merci pour cette relecture et tes encouragements. Il est certains que mon penchant pour l'histoire nuit à l'équilibre de l'article, j'en suis bien désolé.

• Pour ce qui est de l'organisation, de l'activité, de la place au sein du dispositif hospitalier, tu as exactement pointé le problème : les sources secondaires. J'ai beau connaître deux personnes travaillant dans l'établissement et deux autres membre du conseil de surveillance, tout ce que je pourrais écrire ne s'appuierait sur rien de vérifiable au sens wikipédien. Depuis la relecture par l'atelier de lecture et l'annonce de mon intention de présenter l'article au label il s'est écoulé trois mois, durant lesquels j'ai cherché des documents sur ces points-là. Comme tu l'as constaté, c'est mince. Je vais tenter une dernière piste d'ici une semaine... Je précise quand même que l'organisation par établissement a progressivement disparu au profit de celle par pôle d'activité. Tous les compte-rendus ou bilans que j'ai pu trouver globalisent les infos au niveau du CHU nantais tout entier.
• Un article Hôpitaux de Nantes me paraît superflu : les hôpitaux sont regroupés au sein du Centre hospitalier universitaire de Nantes (suis-je obligé de le développer pour présenter le présent article au label ? J'ai déjà créé ou étoffé Louis-François de Tollenare, René Dunan, Constant Douillard, Louis-Prudent Douillard, Sanitat de Nantes, Atelier de charité, Église Saint-Jacques de Pirmil, je ne présente pas un portail ou un thème, tout de même...). On pourrait imaginer un article Liste des établissements de santé de Nantes, mais perso je ne suis pas convaincu de l'utilité.

au temps pour moi, je n'avais pas vu le lien avec le CHU, dont l'article fait l'affaire. - Bzh⁹⁹(d) 20 mars 2012 à 09:53 (CET)

• Pour le plan, si je n'arrive pas à en trouver un émanant de l'hôpital lui-même... J'ai commencé à dresser dans mon coin une "géographie" des services en fonction des éléments que j'ai glané, mais je vais arrêter la le TI.
• Je modifie pour préciser la ref à la fin du paragraphe (coupé par une liste, donc la position de la ref laisse penser qu'elle ne concerne que la dernière phrase).

J'espère pouvoir d'ici peu te contacter pour signaler des ajouts qui te satisferont.--Rehtse (d) 19 mars 2012 à 08:20 (CET)

Je devrais pouvoir proposer un plan des bâtiments d'ici ce week-end (en fait c'était tout bête).--Rehtse (d) 22 mars 2012 à 13:25 (CET)

Plan ajouté. Pour ce qui est des infos du genre effectifs du site, etc., je n'ai rien trouvé : j'ai des choses au niveau de l'établissement (c'est à dire le CHU) mais rien au niveau du site ; même, les activités étant réparties en pôles multisites, je n'ai pas trouvé de source présentant des synthèses correspondant géographiquement à Saint-Jacques, ou alors partielles. J'ai développé la partie sur le fonctionnement actuel du site, j'espère que tu en trouveras l'article plus équilibré.--Rehtse (d) 5 avril 2012 à 01:03 (CEST)

 Oui c'est tout bon - Bzh⁹⁹(d) 5 avril 2012 à 19:28 (CEST)

Un plan (même très schématique) me semble effectivement indispensable pour atteindre le niveau AdQ. Je ne sais pas de quoi tu pars pour en dessiner un, mais il y a en un très bien déjà fait sur OSM. Sinon, il y a un truc bizarre au niveau de #Services, chez moi les deux {{Encadré texte}} s’affiche l’un sous l’autre (alors que j’imagine que le but est de les avoir l’un à côté de l’autre). Suis-je le seul à avoir ce problème ? Si non, ne faudrait-il pas faire un simple tableau ? Enfin c’est sans doute ma déformation du projet:MH mais la partie Architecture et décor me semble vraiment trop courte. Je m’attendais aussi à plus de photos (ceci dit le panoramique est magnifique). Cdlt, Vigneron * ^discut. 23 mars 2012 à 20:05 (CET)

J'ai ajouté un plan. Il n'y a plus d'encadré texte. J'ai ajouté d'autres photos. Pour Architecture et décor, je n'ai rien trouvé de plus pour le moment (je travaille sur l'article depuis 6 mois) mais je cherche toujours. J'ai dégoté un Nantes chrétienne de l'Antiquité à nos jours : pas une seule mention de la chapelle de l'hôpital... Désolé de ne pouvoir répondre à tes attentes sur ce point.--Rehtse (d) 5 avril 2012 à 00:57 (CEST)

Remarques de Eltarys II (d · c · b)

Je change mon vote suite aux modifications de Rehtse. Mais n'y a t-il vraiment aucun moyen d'avoir des informations concernant le budget ou le coût de fonctionnement ? ça reste à mes yeux un gros manque dans cet article. Bravo à toi Rehtse pour ce très bon travail ! Eltarys II (d) 5 avril 2012 à 10:31 (CEST)

Je fais mon max pour trouver une source là-dessus, mais l'organisation en pôles multisites et le regroupement au sein d'un seul établissement, le CHU, brouille pour l'instant mes recherches. À suivre.--Rehtse (d) 5 avril 2012 à 10:52 (CEST)

ne cherche pas, s'agissant d'un établissement d'un CHU, tu ne trouvera pas. Encore bravo pour ton article, qui était parti trop "historique"--Fonquebure (d) 5 avril 2012 à 20:49 (CEST)