Discussion:Hippolyte Michelet/Admissibilité

Traité - 8 supprimer vs 1 conserver

¬ Moumou82 14 décembre 2006 à 21:11 (CET)

L'admissibilité de la page « Hippolyte Michelet » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 15 décembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 22 décembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Hippolyte Michelet}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité ». Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Hippolyte Michelet}} sur leur page de discussion.

Hippolyte Michelet

Proposé par : Romary 7 décembre 2006 à 12:32 (CET)

En l'état, je ne vois pas bien l'intérêt de cet article.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous. Une petite précision : si les patronymes en lettres capitales sont de mise en généalogie pour les distinguer des prénoms, ils n'ont pas de raison d'être sur WP. Jmdesbois 11 décembre 2006 à 09:24 (CET)

Avis

Format : Motivation, signature

Conserver

1.  Conserver Bonjour,

Pour information, sans être l'auteur de cet article, je suis un descendant de Hippolyte Michelet, personnage dont on parle dans l'article. Je ne comprends vraiment pas les réactions de personnes qui refusent la mise en place d'articles comme celui-ci et je suis particulièrement en colère quand je vois des personnes qui veulent supprimer cet article avec les raisons : " Normal, après avoir fait des articles sur eux-mêmes, les gens font des articles sur leurs ancêtres... " ou alors " Capitaine... Bof ! " Comment osez-vous donner des commentaires aussi incompétents que ceux-ci ?! Non seulement vous dîtes des choses fausses puisque l'auteur de l'article n' a pas créer d'article sur sa personne et en plus, vous vous permettez de critiquer la carrière militaire de mon ancêtre ? Qui êtes-vous pour critiquer la carrière de quelqu'un ? Hippolyte Michelet a bien été Grand Officier de la légion d'honneur, j'ai la preuve écrite. Pourquoi ne pas faire une description d'une des rares personnes à avoir été Grand Officier de la légion d'honneur à cette époque, et pourquoi certains Grands Officiers de la légion d'honneur que j'ai trouvé sur ce site, ont le droit d'avoir un article sur leur personne ? Parce qu'elles sont plus importantes, ces personnes ? Un Grand Officier de la légion d'honneur est une personne, qui est au même rang qu'un autre qui possède la même décoration ! Pour finir, je veux signaler mon total désaccord en ce qui concerne la suppression de cet article !

A. Michelet

M. Michelet,

Wikipédia est une encyclopédie qui a l'ambition d'être certes universelle mais également à l'ambition de ne pas parler de n'importe quoi. Il n'est à aucun moment question de dénigrer votre ancêtre. Mais, je vous signale quand même que l'article ne mentionne même pas pourquoi votre ancêtre était grand officier de la légion d'honneur. Alors si vous voulez nous convaincre que l'article vaut la peine d'être conservé, n'hésitez pas à le compléter en indiquant par exemple le que votre ancêtre était officier de la légion d'honneur et pourquoi. C'est assez simple, il suffit de cliquer sur le lien "modifier". Ne vous inquiétez pas de la mise en forme, quelqu'un s'en chargera à un moment ou un autre. Je vous signale également qu'il serait alors intéressant de mentionner la référence du document qui prouve cet état de chose. Éventuellement s'il s'agit d'un document d'époque, vous pouvez le scanner et le charger. Si vous avez des problèmes contactez ma page de discussion ici. Romary 9 décembre 2006 à 23:08 (CET)

Bonsoir,

je pensais intervenir prochainement pour compléter l'article de l'auteur afin de le placer dans un contexte plus historique que généalogique mais, il me semble plus urgent de le defendre et de vous donner des raisons de le conserver sur Wikipédia.

Tout d'abord, je souhaiterais apaiser le ton de cette discussion qui ne doit pas deboucher sur une quelconque justification du passé de nos ancêtres (qu'ils reposent en paix...).

Romary, je comprends tout à fait votre point de vue et je peux, me semble-t'il, répondre à votre attente.

Depuis maintenant un certain temps, je m'interesse à la carrière militaire de mes ancêtres dont Hippolyte et j'ai rassemblé des informations à son sujet (également sur son père François Joseph) qui va au-delà de la simple consultation des bases de données nationales telle LEONORE (pour la légion d'honneur) ou STEHELENE (pour la médaille de sainte Helene). Ces copies proviennent des dossiers de légion d'honneur conservées au CARAN (Centre historique des Archives nationales). On y trouve les états de service de Hyppolite MICHELET resumés sur plus de 40 ans d'armée à travers le second empire parsemé de faits historiques telles les campagnes d'Afrique, d'Italie, du Mexique et la guerre contre l'Allemagne. on y trouve aussi et ceci repond en partie à votre question, ses "blessures et actions d'éclats" qui l'ont conduit à être decoré.

• Chevalier de la légion d'honneur,
• Médaille commemorative de la campagne d'Italie,
• Médaille commemorative de la campagne du Mexique,
• Chevalier de l'ordre de St Maurice et Lazare,
• Chevalier de l'ordre mexicain de ND de Guadalupe
• officier de la légion d'honneur,

On y trouve aussi quelques lignes sur son attaque (nuit du 2 avril) au siège de Puebla dont 3 articles se trouvent sur Wikipédia ainsi que son évasion après la bataille de Sedan (contre l'allemagne)etc, etc...

Il me semble qu'en toute objectivité, recapituler la carrière de ce militaire engagé à 19 ans, simple "sapeur" pour finir "Colonel" va au delà de l'hommage rendu à un homme en particulier mais permet plutôt de suivre à travers un militaire une période d'histoire de notre pays et en particuliers le colonialisme français. Pour terminer, je peux vous dire et cela a été omis que François Joseph était un digne representant des grognards de Napoléon et qu'à ce titre il avait recu

• la médaille de Sainte Helene pour ses campagnes de 1810,1811 et 1812
• et fait chevalier de légion d'honneur

Piur conclure, il me semble aussi, necessaire , afin de conserver le caractère encyclopédique de l'article,de ne pas verser dans des propos trop généalogiques qui feront grincer des dents les éventuels lecteurs. Si donc, cet article peut survivre,je serai ravi de le compléter tel que je vous l'ai presenté.

Cordialement

Roger MICHELET

Supprimer

1. Voir ci-dessus. Romary 7 décembre 2006 à 12:33 (CET)
2.  Supprimer Normal, après avoir fait des articles sur eux-mêmes, les gens font des articles sur leurs ancêtres... Remi Mathis 7 décembre 2006 à 12:38 (CET)
3.  Supprimer idem Serein 7 décembre 2006 à 12:39 (CET)
4.  Supprimer présent sur des forums de généalogie seulement. aurait au mieux sa place dans une Liste des grands officiers de la Légion d'Honneur. FreD 7 décembre 2006 à 14:07 (CET)
5.  Supprimer L'intéressé appréciera sans doute l'hommage que lui rend son descendant, mais il ne s'agit rien de plus que d'une fiche généalogique qui n'a pas sa place ici. Jmdesbois 7 décembre 2006 à 14:39 (CET)
6.  Supprimer simple fiche généalogique--Jbdeparis 7 décembre 2006 à 20:49 (CET)
7.  Supprimer Capitaine... Bof ! Chris93 8 décembre 2006 à 07:17 (CET)
8.  Supprimer sinon on va avoir droit à toutes les feuilles de l'arbre généalogique (trois liens rouges déjà prêts sans parler de Florence HERMANT et Eugénie ANCELLE) Gérard 14 décembre 2006 à 08:11 (CET)

Avis divers non décomptés

Exception étant faite pour le créateur de l'article, les avis d'utilisateurs récemment inscrits (moins de cinquante contributions,...) ou non identifiables (IPs, opinions non signées,...) ne sont en principe pas décomptés. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez toutefois participer aux discussions ou vous exprimer ci-dessous pour information :