Discussion:Hot Line (groupe)/Admissibilité

L'admissibilité de la page « Hot Line (groupe) » est débattue.

Consignes quant à cette procédure :

Qui peut participer ?

Le créateur de la page et les contributeurs ayant un compte ayant fait au moins cinquante contributions aux articles (espace principal) de fr.wikipedia.org au lancement de cette procédure peuvent exprimer leur avis.

Les avis des personnes n’ayant pas de compte ou un compte ayant moins de 50 contributions sont déplacés dans « Avis non décomptés » et ne sont en principe pas pris en considération. Lors de la clôture, les avis sans argumentaire sont également déplacés et ne sont pas pris en compte.

Durée de la consultation

Si un consensus clair s'est dégagé le 18 novembre après l'expiration de sept jours pleins de débat (168 heures), un contributeur ayant réalisé au moins 500 modifications et ayant 3 mois d'ancienneté (utilisateur autopatrolled) qui n'aura pas pris part au débat peut clore la proposition et indiquer si la page est conservée ou supprimée (la suppression devant être demandée à un administrateur). Dans le cas contraire, la discussion se poursuit et peut être close à partir du 25 novembre.

Voir toutes les procédures en cours

Important

• Copiez le lien *{{L|Hot Line (groupe)}} et collez-le dans la section du jour de la page principale « Débat d'admissibilité » . Attention, un décalage d'un jour est possible en fonction de la mise en page.
• Avertissez le créateur, les principaux contributeurs de l’article et, si possible, les projets associés en apposant le message {{subst:Avertissement débat d'admissibilité|Hot Line (groupe)}} sur leur page de discussion.

Conclusion

 Suppression traitée par Noritaka666 (d) 25 novembre 2008 à 17:43 (CET)

Raison : consensus

Supprimer :

Hot Line (groupe)

Proposé par : guillom 10 novembre 2008 à 18:09 (CET)

Cet article est actuellement le théâtre d'une guerre d'édition entre d'anciens membres et des membres actuels du groupe. Je soumets cette page au scrutin de la communauté afin de déterminer si le groupe en question répond aux critères d'admissibilité ; dans le cas contraire, l'article pourra être supprimé et nous n'aurons pas à nous soucier de ce désaccord professionnel.

Discussions

Toutes les discussions vont ci-dessous.

Lucky 14 novembre 2008 à 17:27 (CET)Lucky3579Lucky 14 novembre 2008 à 17:27 (CET)J'invite les modérateurs à se reporter sur le blog personnel du groupe Hot Line. Ils y trouveront des détails qui n'ont aucun intérêt sur la fiche Wiki. Le grand nombre de liens qui figurent sur ce blog (dans les articles intégrés aux photographies) peut permettre de procéder à des vérifications quant à l'implication importate du groupe Hot Line dans le milieu des "Bikers". Si les modérateurs ont du temps, ils peuvent interroger les responsables des Clubs sur la collaboration du groupe dans leur concentrations pendant de nombreuses années... Ils s'en souviennent.

Juste pour rappeler aux intervenants que je suis l'initiateur de la fiche Hot Line. Egalement que je ne suis pas un gamin (j'ai 58 ans), que le "pollueur" doit en avoir 45.... Que Hot Line n'est pas un groupe "autoproduit", mais sur label (c'est vérifiable). Hot Line fait partie de l'histoire des groupes de musique français (cela aussi c'est vérifiable). En vérité, je ne souhaite pas que la fiche soit supprimée, je souhaite seulement que le "pollueur" entre en contact direct avec moi et les autres membres actifs du groupe pour arrêter un historique authentique et acceptable par tous. -- Lucky 12 novembre 2008 à 15:12 (CET)

Si Lucky voulait bien arrêter de fantasmer ce serait une grande avancée, également arrêter de traiter de pollueur un musicien qui ne lui a rien fait à part à l'époque l'accepter dans le groupe...

La fiche telle qu'elle est établie à cette heure me convient, et je pense que mon intervention a permis de mieux remémorer les détails notamment au niveau du line up à Lucky qui a enfin réalisée une fiche très détaillée. Aucune animosité de ma part, simplement un désir de justesse, et surtout pour nos mémoires vu qu'effectivement, Hot Line n'est pas très connu, donc c'est plutôt familial et amical (en principe).

Les principes encyclopédiques ne sont pas vraiment respectés fautes de références, mais même sur des fiches de personnalités ou d'évènements célèbres on note des détails sans aucune référence ni source, alors ne chargeons pas les petites fiches mesdames et messieurs les wikiadministrateurs, et entre musiciens partageons les informations sans discours vindicatifs et surtout sans menaces. Et n'oublions jamais de noter sur les pochettes d'albums les noms de TOUS les interprètes, juste pour manifester un minimum de respect. Voir la définition du mot respect dans un dictionnaire.

Salut à tous et bonne route ! — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Old Bluesman (discuter)

LuckyLucky357Lucky 12 novembre 2008 à 16:43 (CET)Si j'ai bien compris, ce qui te gène (Nom Censuré), c'est que tu n'apparaîs pas sur la pochette du premier album du groupe alors que tu as participé à l'enregisdtrement des titres : "Another day's gone" et "Love for Hire".J'en suis désolé, le premier album du groupe a été édité, publié et commercialisé en 1998, c'est à dire 7 ans aprés ton départ du groupe. Personne ne pensait plus à toi à ce moment là. Au nom des membres du groupe, je te présente toutes nos excuses... Par contre, tu n'as pas suivi la carrière du groupe aprés 1991 et jusqu'en 2000; tu ignores donc tout de l'histoire de Hot Line à partir de 1992. Je peux t'assurer qu'il n'est pas resté un groupe "familial" ou de "quartier" comme tu sembles l'indiquer.... Notre carrière est vérifiable. Bon, je souhaite seulement que la version de ce jour restera maintenant ce qu'elle est.

Petite correction : les chansons Another day has gone, Love for hire et Fly to your dream ont été éditées et enregistrées au studio Marylin en 1991 par la formation initiale, et ce qui me gêne c'est que le 1er album ne comporte sur sa pochette que les noms des 4 membres du groupe qui a enregistré et joué les autres chansons dudit album. Ivan et moi même aurions apprécié que soit respecté le travail accompli et présent sur cet album. En effet, il aurait été sympathique de mentionner une petite ligne citant ce "détail". Pour que tout soit le plus exact possible. Jai toujours pensé que la mémoire écrite est garante de la mémoire orale, et le côté encyclopédique de Wikipédia permet cela, ainsi que les pochettes des albums. Mais bon, les 4 membres de la formation devaient avoir leurs raisons, tout a été dit pour ma part. Le fait que la création du groupe se situe dans une autre commune que celle mentionnée est comme vous le savez nuisible à la véracité de l'histoire du groupe, mais si ça vous fait plaisir... Il aurait été sympathique de nous envoyer le 1er album auquel nous avions participé, mais bon, on l'a acheté, pour que nos enfants puissent écouter cette petite prestation qui nous a tellement donné de plaisir. Nota : je n'ai jamais fait allusion à un groupe de quartier, et le lien familial existait puisque Michel "Mike" était mon beau frère.

Long Live Rock n' Roll !

LuckyErreur: le titre "Fly to your Dream" qui figure sur le premir album du groupe a été enregistré en 1995 au Studio 26 à la Garde Adémar (Drôme)par les 4 principaux musiciens du groupe (Garcia/Besson/Thaon/Luccantoni). D'ailleurs, plusieurs photos de cet enregistrement figurent sur le blog du groupe (voir le lien ad'hoc). Je le répète, Le premier album a été publié et commercialisé en 1998; c'est à dire 7 ans aprés le départ de Yvan et Christian. Nous les avons oubliés alors, car il est vrai qu'ils ont participé aux deux titres que je cite plus haut (Another day's gone et Love for Hire). J'ai contacté les membres du groupe et je me joint à eux, une nouvelle fois, pour présenter nos excuses pour cet oubli. Nonosbtant, je souhaite que la fiche ne soit plus modifiée telle que cela l'a été d'une manière quelques peu cavalière. Le groupe a eu une belle carrière que je peux développer, mais mon but initial en créant la fiche sur Wiki était simplement de rappeler l'existence de ce groupe qui a joué un grand rôle fédérateur dans le monde des "Bikers". Simplement.Lucky 13 novembre 2008 à 01:20 (CET)LuckyLucky 13 novembre 2008 à 01:20 (CET)Producteur du Groupe Hot Line

Avis

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas de signer en entrant quatre tildes (~~~~).

Conserver

1. Hot Line n'est pas un groupe de "quartier" tel qu'il est écrit par ailleurs. Ce groupe a produit dans le commerce 2 albums sous label et des centaines de concerts live en Europe, principalement dans le milieu des "Bikers". Comme je l'ai indiqué ce jour dans l'onglet "Discussion", si le principe de Wiki ne peut être remis en cause, rien dès lors ne s'oppose, non pas à une surenchère d'information, mais à un développement historique du groupe. -- Lucky 12 novembre 2008 à 13:01 (CET)
2. conféré discussion ci dessus — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Old Bluesman (discuter) ajouté par — DioTom ^[d-c] 12 novembre 2008 à 16:32 (CET) après déplacement du bloc

   Mesdames et Messieurs, je viens de citer en référence 3 articles de presse datés concernant mon ancien groupe. J'espère que cela étoffera les sources existantes afin de mieux respecter les principes de wikipédia. J'invite mes anciens collègues du groupe à fouiller leus archives pour fournir d'autres références, pour que vive cette fiche, pour le souvenir.

Supprimer

1.  Supprimer, c'est juste une querelle de gamins. Cela n'est pas un article encyclopédique et cela ne respecte pas les critères d'admissibilité de WP. Aussi, le groupe est inconnu ! Jack (d) 12 novembre 2008 à 00:42 (CET)
2.  Supprimer « Les principes encyclopédiques ne sont pas vraiment respectés fautes de références », voilà, tout est dit : il n'y aura aucune source pour savoir si ce qui est sur wikipédia est valable. .:DS (shhht...):. 12 novembre 2008 à 21:07 (CET)
3.  Supprimer pas assez connu --GdGourou - Talk to °o° 18 novembre 2008 à 10:43 (CET)
4.  Supprimer - Cet article a trois problemes et une seule raison de conservation.
   • Conservation car deux albums
   • Suppression car Autoportrait, impossible de trouver une source de la discussion qui a abouti au choix du nom du groupe, par exemple. La discussion ci-dessus confirme.
   • Suppression car Autopromo ou plus exactement non neutre. Les professions des anciens membres, franchement c'est de trop.
   • Suppression car les deux albums ne sont pas diffusés chez un major.

   Conclusion je vote pour recommande la suppression. _Bertrouf 25 novembre 2008 à 06:11 (CET)

5.  Supprimer Trop d'autopromo et de guerre d'édition pour un groupe si peu connu. Captain T (d) 25 novembre 2008 à 15:26 (CET)

Neutre

1.  Neutre (correction d'avis : sup => neutre) 1 album + 1 maxi (7 titres donc je suppose que c'est un format maxi) les 2 semblent être bien produit par un label (pas d'autoproduction) mais c'est limite par rapport au critère, je retire donc mon avis supp. J'ai un gros doute. Par contre (quelquechose qui n'a rien à faire comme raison de pàs) les participants devraient chercher à trouver un accord. — DioTom ^[d-c] 12 novembre 2008 à 00:53 (CET)
2.  Neutre, le souci de contenu et de conflit entre éditeurs ne doit pas influencer la PàS. Deux albums, c'est plutôt dans les critères mais il reste à cerner la notoriété de l'éditeur?--Macassar | discuter 19 novembre 2008 à 14:26 (CET)