Discussion:Hydroxyde
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"L'hydroxyde est l'anion HO-" Cela me semble être faux
n'est-ce pas plutôt l'anion hydroxyle (ou oxhydrile); il me semble qu'hydroxyde est réservé aux composés hydroxyde de ...
cf Larousse et mon cours de chimie, si quelqu'un a un avis précis... sinon je modifierai
- On parle bien d'hydroxyde de potassium, et non d'hydroxyle de potassium, donc l'anion est bien l'hydroxyde. Apres voir hydroxyle pour plus de précisions concernant ce derniers. On parle de radical hydroxyle, aussi bien pour le radical libre HO. et pour le groupement HO-R (présent dans les alcools). Paul76 14 novembre 2006 à 09:04 (CET)
Le Larousse me donne:
hydroxyLe: "anion HO. présent dans les solutions aqueuses d'une base" et "radical -OH qui figure dans l'eau, les hydroxydes, les alcools"
l'hydroxyde semble bien être un terme plus général mais ne désignant pas l'anion en lui-même:
hydroxyDe: "base renfermant au moins un groupement OH." et "nom courant des hydrates d'oxyde"
Il est vrai que la confusion est grande et qu'on pourrait dire que je pinaille, mais appelons un anion par son nom spécifique et laissons le terme hydroxyde désigner la (les) bases dans lesquelles pourraient figurer cet anion ^^
- Je n'aime pas me fier aux dictionnaire généraliste dans des terme technique, vu qu'il est fort peu probable que les rédacteur y connaissent quelque chose. Logiquement, dans l'hydroxyde de sodium, on s'attend a avoir des ions hydroxydes ! apre il serait étonnat d'avoir un groupement R-OH et HO- qui portent le meme nom d'hydroxyle, du point de vue du chimiste ! Paul76 27 novembre 2006 à 15:55 (CET)
- bah moi une personne de son point de vue de chimiste m'avait dit que dans la soude on avait des anions hydroxyle; de toute façon ça change pas grand chose on va dire qu'hydroxyde est employé à tord couremment pour dire hydroxyle et vice-versa.
Notation
modifierLa notation HO- est-elle une recommandation de l'IUPAC, ou bien un « truc pédagogique » franco-français ? Je n'ai rien contre, hein c'est juste une question qui me vient vu que les articles des autres langues (en tous cas en: et de:) gardent OH-…
cdang | m'écrire 2 octobre 2009 à 12:21 (CEST)
- La notation HO- est juste un moyen de montrer que l'électron manquant est sur l'oxygène et non l'hydrogène. Je ne sais pas si c'est une recommandation ou un truc pédagogique comme tu dis :-) mais ça me semble plutôt logique et fondé. Pourquoi ne pas l'adopter ? En tout cas, je l'écris comme ça...!
Caractère anecdotique et très décousu de la section intitulée "Dans l'environnement"
modifierLe contenu de la section intitulée "Dans l'environnement" est trop anecdotique et très décousu. C'est la raison pour laquelle je lui ai ajouté un bandeau concernant sa pertinence.
{{Pertinence section|date=décembre 2022|texte=Le contenu de cette section n'est pas faux, mais est trop anecdotique et très décousu. Il manque un fil conducteur. Merci de contribuer à l'améliorer.}}.
Shinkolobwe (discuter) 25 décembre 2022 à 18:04 (CET)
- Section pas terrible mais tolérable et sourcée. Je ne connais pas assez la question pour intervenir directement, et je n'ai pas trop le temps de chercher dans la littérature. Bon courage à qui voudra bien s'y coller. — Ariel (discuter) 26 décembre 2022 à 20:27 (CET)
- Voilà, je m'y suis mis. C'est fait en espérant avoir suivi un fil conducteur suffisamment logique. Shinkolobwe (discuter) 30 décembre 2022 à 22:58 (CET)
Pertinence du contenu de la section "Présence de l'hydroxyde dans l'Univers"
modifierLa pertinence du contenu de la section "Présence de l'hydroxyde dans l'Univers" n'est pas claire non plus. C'est pourquoi j'y ai aussi apposé un bandeau concernant sa pertinence.
{{Pertinence section|date=décembre 2022|texte=Le contenu de cette section n'est pas supporté par au moins une référence bibliographique. D'après une brève recherche dans la littérature, rien n'indique qu'il s'agit effectivement de nuage interstellaire d'anions hydroxydes OH-. Il pourrait tout aussi bien s'agir de radicaux libres hydroxyles ·OH, voire même de cations hydroxyles OH+. Merci de contribuer à l'améliorer.}}
Shinkolobwe (discuter) 25 décembre 2022 à 18:39 (CET)
- Qu'il y ait des traces d'hydroxydes dans le milieu interstellaire, certes (la recherche "interstellar" + "hydroxide" sur Google donne quelques résultats), mais « Le centre de la Voie lactée (notre galaxie) est constitué d'un nuage interstellaire d'hydroxyde », première nouvelle ! Au choix : supprimer tout (pas de sources) ou bien écrire un petit quelque chose de complètement différent sur la base des résultats donnés par Google ou Google Scholar. — Ariel (discuter) 26 décembre 2022 à 19:11 (CET)
- Après quelques recherches relativement peu convaincantes avec Google Scholar, j'ai finalement pris le parti de supprimer cette section douteuse au contenu non vérifiable faute de sources pertinentes. Dans le commentaire que j'ai laissé comme justification de cette suppression j'évoque la possibilité de traiter éventuellement le sujet dans le cadre de la page consacrée au radical hydroxyle ·OH. Shinkolobwe (discuter) 30 décembre 2022 à 23:05 (CET)